MP-Rata

RATAKALUSTO => Modit => Aiheen aloitti: pienisopoapina - 25.09.14 - klo:11:30

Otsikko: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: pienisopoapina - 25.09.14 - klo:11:30
Flash-tune on ecun ohjelmointiin tarkoitettu kaapeli ja tietokone-ohjelma https://ftecu.com/
FT toimii vain osassa pyöriä. Yamaha on hyvin tuettu.
Ostin kaapelin Velox Racingilta.
Tarkoitus on säätää moottorin seokset, jotta tehoa tulisi optimaalisesti. FT:llä voi myös mm. korjata mittarivirheen, poistaa käynnistyksen eston, hoidella quicksifterin jne. Kaapeli on naimisissa ecun kanssa, joten sillä voi säätää vain yhtä ecua, mutta 100 dollarin lisähinnasta saapi ecuja lisättyä.

Ensimäinen ohjelmointiyritys meni pieleen, mutta parin valmistajalle lähetetyn viestin jälkeen homma rupesi toimimaan.
(https://lh4.googleusercontent.com/-WUuNfqonDoQ/VCPKRufmQ7I/AAAAAAAAAj4/qkvnzOqrygs/s600/Screen02.JPG)

Aluksi "file manager" lataa kaikkien mahdollisten pyörien pohjakartat, joista voipi valita soveliamman. Otin 2007 r1 restrictedin.
Käyttöliittymän vasemmassa reunassa on puuvalikko, josta voipi valita säädettävän asian. ECU mapping, ECU setting ja ECU modules. Noista en paljon älyä, mutta Throttle by wire kuulosti kivalta eli kuinka paljon polttoainetta annetaan milläkin kierroksella ja kaasun asennolla. Tossa restricted pohjassa nuo olikin kohdillaan. Stockecu -pohjassa karttaa oli pehmennetty mm se antoi 12000 kierroksen jälkeen täydellä kaasunasennolla vain 85% (murmelan tarkennus on tuolla alempana ketjussa
(https://lh6.googleusercontent.com/-Gz67hr1OJNs/VCPKSuA0JKI/AAAAAAAAAkM/vKmMrTyUA94/s600/Screen05.JPG)

Sitten disabloin AIS:n, joka kierrättelee pakokaasuja säästöjä pienentääkseen.
(https://lh5.googleusercontent.com/-WeioEj2p6lM/VCPKTNpJQqI/AAAAAAAAAlo/LOh7Jyo-Sc8/s600/Screen06.JPG)

Korjasin nopeusmittarin. Tolla saa nopeusmittarin vaihdettua vaihdenäytöksi, mutta sen teen vasta radalle.
(https://lh3.googleusercontent.com/-JJl_S3v66KI/VCPKTBjvO3I/AAAAAAAAAlk/LGSnPmOuKf8/s600/Screen07.JPG)

Ja ei ku kirjoittaan muutokset ecuun:
(https://lh3.googleusercontent.com/--ki-8Q5hEv4/VCPKTvtB-0I/AAAAAAAAAkY/phqR2xl8mYI/s600/Screen12.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-xD8J9aPOE1s/VCPKULKQLZI/AAAAAAAAAls/Egn4R_F5DRU/s600/Screen14.JPG)

Parin kaapelin kiinnittämisen, irroittamisen, avaimen käännön jälkeen:

(https://lh5.googleusercontent.com/-ZqrBMtmjHH4/VCPKV0saSdI/AAAAAAAAAlI/3Qwyw6aK64s/s600/Screen20.JPG)

Tarkemmat kuvat löytyy tuolta: https://picasaweb.google.com/117297387746572440148/Flashtune?noredirect=1

Seoksia säädellään myöhemmin Bikefoxilla...

Termistöä:

AIS: AIS-air induction system: järjestemä joka työntää ilmaa pakoventtiilin lähelle polttaakseen palamattoman polttoaineen pakokanavassa.

YYC-T: sähköinen kaasu
YYC-I: Yamaha Chip Controlled Intake eli muuttuva kurkkuinen kaasari

TPS: Throttle position sensor eli kaasunasentoanturi
MAP:  Manifold Air Pressure eli imusarjan ilmanpaine (alipaine) -murmela
RPM: Kierrosluku
Vastaa lainaamalla
Nykyaikaisessa moottorinohjausyksikössä on polttoaineensyötössä periaatteessa kolme tilaa (eksaktit luvut
bussista):
1) Alipaineohjaus alle 7% kaasunasennoille
2) Lambdanohjaus pintakaasulla ajettaessa joka on päällä 2000-4800rpm, <10% TPS ja alipaineen osuessa tiettyyn haarukkaan ja moottorin lämmön ollessa yli 80C.
3) Tehokartta joka pohjautuu kaasunasennon tunnistamiseen yli 10% TPS asennoilla
- http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/232169-Miksi-p%C3%A4%C3%A4tin-luopua-powercommanderista-ja-TRE-st%C3%A4


INJ decel out: "Disable INJ decel cut", vakiona "False", eli bensan syöttö katkaistaan moottorijarrussa.
"True" valinta poistaa tuon bensan syötön katkaisun, eli moottorijarrussakin bensaa syötetään. - murmela, tarkennus alla ketjussa
TOS Sensor: Pyörä sammuu kaatuessaan automaattisesti. -host^
ETV - Bypass FI limit: ?
ETV - Use in-gear idle: Tämä on varmaankin valinta, jolla mopo lähtee käyntiin vaikka vaihde olisikin päällä? -paaton

jatkuu...
 
LInkkejä:
http://www.r1-forum.com/forums/showthread.php?t=340660 (FT FAQ)
http://www.r1-forum.com/forums/showthread.php?t=326778 (FT keskustelua)
http://www.r6-forum.com/forums/showthread.php?t=158331 (FT keskustelua)

http://www.mprata.fi/index.php?topic=1153.0 (yhden ecun rajoituksen kierrosta keskustelua)
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: pienisopoapina - 25.09.14 - klo:12:20
TPS = Throttle position sensor
MAP = kartta
RPM = kierrosluku

Joten onko nuo "TPS vs RPM" ja "MAP vs RPM" arvot sellaisia joilla säädetään seosta perustuen karttaan ja kaasunasentoon ?

"INJ decel out" - tarkoittaako tämä, että polttoaineen syöttö moottorijarrutuksessa voidaan joko katkaista tai syöttä jää tyhjäkäyntimäärään.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:12:37
TPS = Throttle position sensor
MAP = kartta
RPM = kierrosluku

Joten onko nuo "TPS vs RPM" ja "MAP vs RPM" arvot sellaisia joilla säädetään seosta perustuen karttaan ja kaasunasentoon ?
MAP on tod näk Manifold Air Pressure eli imusarjan ilmanpaine (alipaine)

Ja joo, säätö tapahtuu joko "suoraan" kaasuläpän asennon perusteella. Käytössä sillon ku ajetaan sinkki kireellä eniten kovaa.

Tai imusarjassa vallitsevan alipaineen perusteella. Käytössä sillon ku ajetaan sukkasilteen/ nolla/pintakaasulla.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: pienisopoapina - 25.09.14 - klo:12:43
Pikkuvirhe. Ei lähteny 7 asteen lämmössä tuolla restricted pohjalla käyntiin. Laitoin Stockecun, poistin us harmnessin ja säädin vain nopeusmittarin - lähti käyntiin. Oispa lämmin talli, ei tarttis pihalla säätää.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: host^ - 25.09.14 - klo:13:16

TOS Sensor: ?


Tip Over Sensor = Pyörä sammuu kaatuessaan automaattisesti. Tuota ei varmaan kannata ottaa pois päältä.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Juha_K - 25.09.14 - klo:13:35
Pikkuvirhe. Ei lähteny 7 asteen lämmössä tuolla restricted pohjalla käyntiin. Laitoin Stockecun, poistin us harmnessin ja säädin vain nopeusmittarin - lähti käyntiin. Oispa lämmin talli, ei tarttis pihalla säätää.
Eikö tuo restricted ole rajoitetun ECU:n bin? Aika simppeliä puuhaa loppujen lopuksi,  ainakin se mitä itse olen oman mopon kanssa leikkinyt Woolich:lla.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:13:39
ETV - Use in-gear idle:
Tämä on varmaankin valinta, jolla mopo lähtee käyntiin vaikka vaihde olisikin päällä?

Tuon kun poistaa, niin murmela saa korjattavia lämppäreitä nopeasti.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:13:40
Noista en paljon älyä, mutta Throttle by wire kuulosti kivalta eli kuinka paljon polttoainetta annetaan milläkin kierroksella ja kaasun asennolla. Tossa restricted pohjassa nuo olikin kohdillaan. Stockecu -pohjassa karttaa oli pehmennetty mm se antoi 12000 kierroksen jälkeen täydellä kaasunasennolla vain 85%
Mainitemasi taulukko määrää kaasukahvan asennon  ja kaasuläppien avautuman keskinäistä suhdetta.
Eli vaikka sulla on kaasu pohjassa, niin läpät on auki vain 85% kierroslukualueella 13000-14600. Kun taasen kierroslukualueella 7500-12000 kaasu pohjassa läppien avautuma on 100%.
Aika hassua että vakiokartoissa edes kutosvaihteella toi maksimi ei ole 100% tuolla ylärekisterissä.

Tuossa kaasuvasteen vaihdekohtasessa säädössä on se etu. Tai ainakin minä tekisin niin. Että kun kilosessa on niitä tehoja pikkuvaihteilla riittävästi (jos on), eli mopo tahtoo keulia. Niin "pehmentäisin" kaasuvastetta niillä kohdin kun mopo tahtoo keulia "liikaa".
Tällöin mopon keula ei lähde kaasusta nopeasti ylös, vaan hitaasti.
(Tässä vaiheessa kuskista saattaa tuntua että mopo ei kule mihinkään ku se ei keuli. Mutta kannattaa ennemmin katsoa suoranopeutta ja sektori/kierrosaikaa, kuin luottaa omaan perstuntumaansa.)
Jolloin kuski ehtii reagoida reagoida siihen ajoissa. Samoin kun kuski hieman höllää kaasua, niin siihenkin suuntaan vaste on pehmeämpi, jolloin keula ei lähde niin helposti pomppimaan.

Jos hanskakäsi on kunnossa, niin voi pistää kaikille vaihteille suoraan 1:1 suhteen, eli esim 50%=50% ja 100%=100% jne. Mutta jos haluaa mopoonsa ajettavuutta, niin toi kaasuvasteen säätäminen erilaiseksi eri vaihteilla on yksi erittäin hyvä ja helppo apuväline siihen.
Jos pakkaa sekottaa jatkuvalla välitysten vaihdolla (etu ja takaratas), tai takarenkaan koon muuttamisella, niin se tietty hieman hankaloittaa hommaa, koska sit pitäis olla ehkä hieman eri säätö eri kokonaisvälityksille.

Enivei, tuossa sua auttais huomattavasti se, että sulla ois dataloggeri (vink vink), jolloin näet datasta suoraan; millä nopeudella, millä vaihteella, millä kierrosluvulla; sä oot joutunu hölläämään kaasua, sitä kohtaa kun pehmennät, niin seuraavalla kerralla keuliminen alkaa myöhemmin, eli suuremmalla nopeudella. Ja kun olet muutaman kerran säätänyt, huomaat että mopo ei juurikaan keuli, vaan eturengas leijuu pehmeästi millin radasta, mopo vaan kirmaa jatkuvalla sykkeellä eteenpäin ja suoranopeudet kasvaa.

Ajatellaan esim motogeepeetä, niin eihän sielläkään vehkeet käytännössä keuli yhtään. Ellei kuski väännä nupista estoa pois päältä. Vaan siellä on vehkeet säädetty siten että kuski vääntää kaasun pohjaan ja tarvittaessa polkee isompaa vaihdetta pesään, ja elektroniikka hoitaa sen että kiihtyvyys eteenpäin on optimaalinen/ mopo ei rupee keulimaan.
Ja koska kulutus pitää minimoida, niin ecu on säädetty siten että moottori voisi antaa vain tietyn määrän tehoa tietyssä tilanteessa. Eli käytännössä vaikka kuskilla on kaasu pohjassa, niin vaihteesta riippuen kaasuläppä on auki 30(?)-100%. Koska 200-300 hevosvoimaa olis ihan turha tuupata ulos jos vauhti on esim alle 100 kmh.
Eli olisi hyödytöntä ensin vetää läppä levälleen, ja antaa mopon keulia, ja vasta sitten puuttua tilanteeseen, eli ottaa keula alas. Se kuluttaisi bensaa turhaan, vähentäisi suoranopeuksia ja kasvattaisi kierrosaikaa.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:13:55
"INJ decel out" - tarkoittaako tämä, että polttoaineen syöttö moottorijarrutuksessa voidaan joko katkaista tai syöttä jää tyhjäkäyntimäärään.
"Disable INJ decel cut", vakiona "False", eli bensan syöttö katkaistaan moottorijarrussa.
"True" valinta poistaa tuon bensan syötön katkaisun, eli moottorijarrussakin bensaa syötetään.

Jos arvata pitäis, niin pystyt sen jälkeen säätämään moottorijarrua käyttämällä hyväksi vaihdekohtasia Throttle by Wire karttoja, eli paljonko kaasuläppä on auki per vaihde/RPM, vaikka kaasukahva on kiinni. Ja se läpän asento taasen vaikuttaa imusarjan alipaineeseen, ja sitä kautta polttoaineen syöttöön, eli varmaankin noilla MAP vs RPM kartoilla sitten syöttää polttoainetta sopivasti.
Ja lisäksi (ilmainen bonus!) se pehmentää nollakaasulta takaisin pintakaasulle siirtymistä, koska seos on valmiiksi sopivalla alueella kaasulle siirryttäessä.
Sytytysennakko näyttää olevan noissa vakiokartoissa iso alueella: TPS 0,6&1,0%/4000-14000RPM. @Nitrous (http://www.mprata.fi/index.php?action=profile;u=45) mitäs sille pitäis tehä?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: pienisopoapina - 25.09.14 - klo:14:15
Kiitos kaikille tiedon jakamisesta. En kehtaa jokaisen kohdalla painella kiitosnappia, kun etusivu täyttyis kiitoksista.

Tuon Murmelan ehdottaman dataloggerin ku laittais, niin kerkeiskö sitä ajamaan ollenkaan. Siinä on semmonenkin ongelma, etten varmaan ikinä osaa ajaa kahta kierrosta samalla lailla. Ei musta, vanhasta perheenisästä, ikinä tuu motogeepee kuskia, mutta Kemoran YCC ois kiva joskus voittaa.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:14:30
Tuon Murmelan ehdottaman dataloggerin ku laittais, niin kerkeiskö sitä ajamaan ollenkaan. Siinä on semmonenkin ongelma, etten varmaan ikinä osaa ajaa kahta kierrosta samalla lailla. Ei musta, vanhasta perheenisästä, ikinä tuu motogeepee kuskia, mutta Kemoran YCC ois kiva joskus voittaa.
Kaasuvasteen säädössä ei tarvi osata ajaa kahta kierrosta samalla tavalla.

Datasta saa ehkä helpoiten hyödyn silleen että ajaa päivän tai viikonlopun, ja sitten seuraavalla viikolla kattoo mitä meni väärin ja mitä pitäis korjata, ja sit seuraavalla kerralla korjaa ne epäkohdat. Ajamaan ehtii kyllä. Ja treenistä tulee hyödyllisempää, eikä se oo vaan pelkkää ajamista ajamisen ilosta. Varsinki jos tavotteena on joskus voittaa Kemoran YCC. Data kun on hyvin usein täysin eri mieltä kuin harrastajan perstuntuma.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:14:38
Jos joku haluaa katsella mitä Flash Tunella voi säätää, niin ton softan saa tuolta ihan ilmaiseksi:
https://ftecu.com/downloadrequest/
Ja kun on asentanut sen, niin menee valikkoon:
File - File Manager, jolloin oikeanpuoliseen ruutuun avautuu Flash-Tune.comin hakemisto.
Klikkailee hakemistopuusta haluamansa mopon kansion auki.
Ja tuplaklikkaa haluamansa mopon .ftm filua.
Jolloin kyseinen filu latautuu omalle koneelle.
Ja se tulee näkyviin vasemmassa laidassa olevaan hakemistopuuhun.
Josta sitten voi katsella mitä kaikke pääsis säätämään.

Tuolta löytyy muutama lyhyt opastusvideo:
https://www.youtube.com/user/FlashTuneInc/videos
Ja FAQ:
http://ftecu.com/support/kb/index.php
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:14:42
Moottorijarru on erikseen.

(http://japesone.kapsi.fi/gallery/Images/kavija_kuvat/imamage.png)
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:14:52
Moottorijarru on erikseen.
Riippuupi mistä moposta/ecusta katselet?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:14:57
Moottorijarru on erikseen.
Riippuupi mistä moposta/ecusta katselet?

En mistään. Veloxracingin kaveri linkkasi tuon kuvan.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:15:01
Moottorijarru on erikseen.
Riippuupi mistä moposta/ecusta katselet?

En mistään. Veloxracingin kaveri linkkasi tuon kuvan.

-08 R6 ja R1 -09:ssa tuo näyttäis ensimmäisen kerran olevan. Eli ei auta sitä vanhempii vuosimalleja.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: qazwsx - 25.09.14 - klo:15:04
Mun mielestä tollainen kaasunvasteella keulimisen säätäminen on harrastelijalle huono vaihtoehto.
Monestihan syynä on huonosti valitut ajolinjatkin tai mopon säädöt tai kuski ei osaa vielä painonsiirtoa, kun ei täällä kaikki ole mitään motogp tasoisia kahvankääntäjiä.

Jos tuota oppimista menee sotkemaan jollain ecun karttojen säädöillä, niin on taas yksi muuttuja jo muutenkin isossa sopassa lisää.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:15:04
Moottorijarru on erikseen.
Riippuupi mistä moposta/ecusta katselet?

En mistään. Veloxracingin kaveri linkkasi tuon kuvan.

-08 R6 ja R1 -09:ssa tuo näyttäis ensimmäisen kerran olevan. Eli ei auta sitä vanhempii vuosimalleja.

Kele. Tuota kyllä epäilinkin, koska sähkökaasu tulee käsittääkseni -08 mallissa.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:15:12
Mun mielestä tollainen kaasunvasteella keulimisen säätäminen on harrastelijalle huono vaihtoehto.
Monestihan syynä on huonosti valitut ajolinjatkin tai mopon säädöt tai kuski ei osaa vielä painonsiirtoa, kun ei täällä kaikki ole mitään motogp tasoisia kahvankääntäjiä.

Jos tuota oppimista menee sotkemaan jollain ecun karttojen säädöillä, niin on taas yksi muuttuja jo muutenkin isossa sopassa lisää.
Kyllähän se on ihan totta että harrastelijalla ajamisen hauskuus lisääntyy ja ajamisen oppiminen hankaloituu, mitä enemmän mopo keulii.  airrev_1
Samoin kun alusta kannattaa säätää vähän sinneppäin, niin se lisää näyttäviä liikkeitä, ja oppimisen hankaloitumista.  hihi1
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:15:13
Kele. Tuota kyllä epäilinkin, koska sähkökaasu tulee käsittääkseni -08 mallissa.
Niin, R6seen? Ja -09 R1:een?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:15:16
Mutta eikö tuo muuttuva kaasunvaste ole hankala mutkissa?
Asfaltinsauman kohdalla voi nykäistä, jos luottaa liikaa digitaalitekniikkaan :)
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:15:19
Kele. Tuota kyllä epäilinkin, koska sähkökaasu tulee käsittääkseni -08 mallissa.
Niin, R6seen? Ja -09 R1:een?


Kyllä se fly-by-wire pitäisi olla jo 06 r6.
Utelen, miksei moottorijarrua ole vanhassa.
Niin, R6seen? Ja -09 R1:een?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:15:20
Mutta eikö tuo muuttuva kaasunvaste ole hankala mutkissa?
Asfaltinsauman kohdalla voi nykäistä, jos luottaa liikaa digitaalitekniikkaan :)
Ei se ole muuttuva.
Tai jos sä luulet että se on muuttuva, niin sitten et ole tajunnut tuota ollenkaan.

Btw, mikä mopo sulla on, onks siinä 1:1 kaasuvaste?
Edit:
Äkkiseltään katsoen sun kusiaisessa on vasta 9500RPM jälkeen 1:1 kaasuvaste. Onko nykiny?  ;)
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: T1mppa - 25.09.14 - klo:15:24
http://www.cycleworld.com/2008/01/26/first-ride-2008-yamaha-yzf-r6/ (http://www.cycleworld.com/2008/01/26/first-ride-2008-yamaha-yzf-r6/)

The R6 is the bike that in 2007 introduced YCC-T (Yamaha Chip Controlled Throttle), the industry’s first ride-by-wire throttle; and it now (2008) incorporates the same YCC-I (Yamaha Chip Controlled Intake) system, the variable-length velocity stacks that debuted on the YZF-R1 last year (2007).
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:15:27
http://www.cycleworld.com/2008/01/26/first-ride-2008-yamaha-yzf-r6/ (http://www.cycleworld.com/2008/01/26/first-ride-2008-yamaha-yzf-r6/)

The R6 is the bike that in 2007 introduced YCC-T (Yamaha Chip Controlled Throttle), the industry’s first ride-by-wire throttle; and it now (2008) incorporates the same YCC-I (Yamaha Chip Controlled Intake) system, the variable-length velocity stacks that debuted on the YZF-R1 last year (2007).



Juu, eli sähkökaasu tuli jo -06:ssa ja muuttuvakurkku on sitten mukana uudemmissa.
Jospa tuohon kaasuun on kuitenkin tullut muutoksia, josta syystä vanhoja ei voi mulkata.
Tai sitten flash-tune ei vaan ole tehnyt vanhempaan softaa.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:15:32
http://www.cycleworld.com/2008/01/26/first-ride-2008-yamaha-yzf-r6/ (http://www.cycleworld.com/2008/01/26/first-ride-2008-yamaha-yzf-r6/)

The R6 is the bike that in 2007 introduced YCC-T (Yamaha Chip Controlled Throttle), the industry’s first ride-by-wire throttle; and it now (2008) incorporates the same YCC-I (Yamaha Chip Controlled Intake) system, the variable-length velocity stacks that debuted on the YZF-R1 last year (2007).



Juu, eli sähkökaasu tuli jo -06:ssa ja muuttuvakurkku on sitten mukana uudemmissa.
Jospa tuohon kaasuun on kuitenkin tullut muutoksia, josta syystä vanhoja ei voi mulkata.
Tai sitten flash-tune ei vaan ole tehnyt vanhempaan softaa.

Veikkaisin että vanhemmasta ecusta ei löydy valmiina noita moottorijarrukarttoja. Koska toi flastunekin varmaan käyttää vain valmiita ecussa olevia softia ja filuja ja muokkaa niitä.
Vanhaan ecuun tuo kartan lisäys vaatisi myös ecun softan muutoksen, joka meneekin jo sit astetta vaikeemmaks.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:15:33
Ja vieläkin nopeammalla googlauksella yec ecusta löytyy etv2, eli moottorijarru arvot myös vanhempaan.
Saatan aika äkkiä päätyä kitti ecuun, jos tuota moottorijarru karttaa ei saakkaan mulkattua tässä.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:15:35
Ja vieläkin nopeammalla googlauksella yec ecusta löytyy etv2, eli moottorijarru arvot myös vanhempaan.
Mutta vaatinee sen että se vanhan vakioecun koko softa pitää vaihtaa? Ja eikös tossa vakio vs kittijohdotuksessakin ollut jotain pieniä eroja?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:15:39
Ja vieläkin nopeammalla googlauksella yec ecusta löytyy etv2, eli moottorijarru arvot myös vanhempaan.
Mutta vaatinee sen että se vanhan vakioecun koko softa pitää vaihtaa? Ja eikös tossa vakio vs kittijohdotuksessakin ollut jotain pieniä eroja?

Juu, uusi ecuhan se on.

Täytyy vähän funtsia, mitä tekee. Penaalistahan tämä on, jos tuota moottorijarrua ei saakkaan säädettyä.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: wbaum - 25.09.14 - klo:15:41
Äkkiseltään katsoen sun kusiaisessa on vasta 9500RPM jälkeen 1:1 kaasuvaste. Onko nykiny?  ;)
Eihän se oo alle tuon ku varikolla.

Ei mulla oikeestaan mitään asiaa, kiinnostavin tekniikkaketju ehkä ikinä silti. Jatkakaa.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:15:52
Äkkiseltään katsoen sun kusiaisessa on vasta 9500RPM jälkeen 1:1 kaasuvaste. Onko nykiny?  ;)
Eihän se oo alle tuon ku varikolla.
Mitäköhän jollakin kusiaiskuskilla on minimissään esim alastaron kahvilanmutkassa?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 25.09.14 - klo:16:22
"INJ decel out" - tarkoittaako tämä, että polttoaineen syöttö moottorijarrutuksessa voidaan joko katkaista tai syöttä jää tyhjäkäyntimäärään.
"Disable INJ decel cut", vakiona "False", eli bensan syöttö katkaistaan moottorijarrussa.
"True" valinta poistaa tuon bensan syötön katkaisun, eli moottorijarrussakin bensaa syötetään.

Jos arvata pitäis, niin pystyt sen jälkeen säätämään moottorijarrua käyttämällä hyväksi vaihdekohtasia Throttle by Wire karttoja, eli paljonko kaasuläppä on auki per vaihde/RPM, vaikka kaasukahva on kiinni. Ja se läpän asento taasen vaikuttaa imusarjan alipaineeseen, ja sitä kautta polttoaineen syöttöön, eli varmaankin noilla MAP vs RPM kartoilla sitten syöttää polttoainetta sopivasti.
Ja lisäksi (ilmainen bonus!) se pehmentää nollakaasulta takaisin pintakaasulle siirtymistä, koska seos on valmiiksi sopivalla alueella kaasulle siirryttäessä.
Sytytysennakko näyttää olevan noissa vakiokartoissa iso alueella: TPS 0,6&1,0%/4000-14000RPM. @Nitrous (http://www.mprata.fi/index.php?action=profile;u=45) mitäs sille pitäis tehä?
Saa jättämään mopon hienoo ketunhäntää kun säätää tarpeeks syöttöö moottorijarrulle. :D
Sytkäkartta penkissä nakutusrajalle koko alueella. Siis silleen, ettei ihan nakuta niin on optimi. Arvalla toi sytkän säätäminen on vähän haastavaa.

Edit. En lukenu siis muuta kuin ton murmelan viestin tähän hätään niin en oo ihan perillä, että mitä ttäällä on tekeillä.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Vuorela - 25.09.14 - klo:16:31
Mun mielestä tollainen kaasunvasteella keulimisen säätäminen on harrastelijalle huono vaihtoehto.

Tässä nyt kun tommosta R1:stä säätämässä, niin voi kyl olla ihan samaa mieltä. Keuliminen ei ole ongelma, jos alusta on yhtään sinnepäin säädetty. Jos taas geometria on perseellään, niin kyllähän pyörä keulii ihan riittävästi.

Pitäis olla tapa siirtää teho tonttiin kunnossa ennen kuin alkaa turhaan tehoa rajoittamaan. Tämän jälkeen sitten haetaan säädöillä loput hienosäädöt, jos ikinä sinne asti säätämisessä ja ajamisessa pääsee.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:16:34
Tässä nyt kun tommosta R1:stä säätämässä, niin voi kyl olla ihan samaa mieltä. Keuliminen ei ole ongelma, jos alusta on yhtään sinnepäin säädetty. Jos taas geometria on perseellään, niin kyllähän pyörä keulii ihan riittävästi.

Pitäis olla tapa siirtää teho tonttiin kunnossa ennen kuin alkaa turhaan tehoa rajoittamaan. Tämän jälkeen sitten haetaan säädöillä loput hienosäädöt, jos ikinä sinne asti säätämisessä ja ajamisessa pääsee.
Onks sul mikä ecu ja millaset kaasuvasteen säädöt siin tällä hetkellä?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:16:40
"INJ decel out" - tarkoittaako tämä, että polttoaineen syöttö moottorijarrutuksessa voidaan joko katkaista tai syöttä jää tyhjäkäyntimäärään.
"Disable INJ decel cut", vakiona "False", eli bensan syöttö katkaistaan moottorijarrussa.
"True" valinta poistaa tuon bensan syötön katkaisun, eli moottorijarrussakin bensaa syötetään.

Jos arvata pitäis, niin pystyt sen jälkeen säätämään moottorijarrua käyttämällä hyväksi vaihdekohtasia Throttle by Wire karttoja, eli paljonko kaasuläppä on auki per vaihde/RPM, vaikka kaasukahva on kiinni. Ja se läpän asento taasen vaikuttaa imusarjan alipaineeseen, ja sitä kautta polttoaineen syöttöön, eli varmaankin noilla MAP vs RPM kartoilla sitten syöttää polttoainetta sopivasti.
Ja lisäksi (ilmainen bonus!) se pehmentää nollakaasulta takaisin pintakaasulle siirtymistä, koska seos on valmiiksi sopivalla alueella kaasulle siirryttäessä.
Sytytysennakko näyttää olevan noissa vakiokartoissa iso alueella: TPS 0,6&1,0%/4000-14000RPM. @Nitrous (http://www.mprata.fi/index.php?action=profile;u=45) mitäs sille pitäis tehä?
Saa jättämään mopon hienoo ketunhäntää kun säätää tarpeeks syöttöö moottorijarrulle. :D
Sytkäkartta penkissä nakutusrajalle koko alueella. Siis silleen, ettei ihan nakuta niin on optimi. Arvalla toi sytkän säätäminen on vähän haastavaa.

Edit. En lukenu siis muuta kuin ton murmelan viestin tähän hätään niin en oo ihan perillä, että mitä ttäällä on tekeillä.
Siis tolta se vakiokartta näyttää, ja mietin siis ett pitääkö tota ennakkoa muuttaa noilla nollakaasuilla jos haluu säätää moottorijarruu läpällä ja syötöllä.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: host^ - 25.09.14 - klo:18:03
Onko kenelläkään mitään käsitystä, miten FlashTunen softaa käytytään dyno-säätämiseen?

Olen yrittänyt etsiä tietoa aiheesta ja kysyin myös suoraan VeloxRacingilta, (joka noita kaapeleita Euroopassa välittää) jos niillä olisi antaa jotain ohjetta tms; vastaus oli tyyliin "kyllä ne penkitysliikkeissä tietää". Vaan kun ei nämä paikalliset ainakaan tiedä.

Onko se vaan niin, että dynopenkki näyttää polttoainakartan arvot ja ne sitten manuaalisesti syötetään FT softaan.

Itse en ole penkissä ikinä käynyt (eikä mopokaan), niin ei ole ylipäätään oikein käsitystä ko. toiminnasta.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:18:32
Niin ei kai tuo minun mielestäni eroa millään muotoa muista softista. Säätö on kaiketi tarkka, niinkuin vaikkapa kittiecun kanssa. Powercommanderillahan ei päästä noin tarkkaan säätöön.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:19:16
Toimiiko muuten muilla tämä flashtunen pc softa? Minä koetin asentaa sitä kahdelle win7 koneelle. Ei onnistu. Tai siis asennus taitaa mennä läpi, muttei ohjelma aukea. Se jää kyllä päälle task manageriin, mutta mitään ei tapahdu.

Edit: Nyt se aukeaa odottelun jälkeen, mutta mitään valikkoa ei voi painaa.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: host^ - 25.09.14 - klo:19:26
Syötitkö sen maili-osoitteesi sinne valikkoon, kun se kysyy sitä jossain kohtaa, kun avaa ohjelman ensimmäistä kertaa. Ei toimi, ennen kuin laitat.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 25.09.14 - klo:19:51
"INJ decel out" - tarkoittaako tämä, että polttoaineen syöttö moottorijarrutuksessa voidaan joko katkaista tai syöttä jää tyhjäkäyntimäärään.
"Disable INJ decel cut", vakiona "False", eli bensan syöttö katkaistaan moottorijarrussa.
"True" valinta poistaa tuon bensan syötön katkaisun, eli moottorijarrussakin bensaa syötetään.

Jos arvata pitäis, niin pystyt sen jälkeen säätämään moottorijarrua käyttämällä hyväksi vaihdekohtasia Throttle by Wire karttoja, eli paljonko kaasuläppä on auki per vaihde/RPM, vaikka kaasukahva on kiinni. Ja se läpän asento taasen vaikuttaa imusarjan alipaineeseen, ja sitä kautta polttoaineen syöttöön, eli varmaankin noilla MAP vs RPM kartoilla sitten syöttää polttoainetta sopivasti.
Ja lisäksi (ilmainen bonus!) se pehmentää nollakaasulta takaisin pintakaasulle siirtymistä, koska seos on valmiiksi sopivalla alueella kaasulle siirryttäessä.
Sytytysennakko näyttää olevan noissa vakiokartoissa iso alueella: TPS 0,6&1,0%/4000-14000RPM. @Nitrous (http://www.mprata.fi/index.php?action=profile;u=45) mitäs sille pitäis tehä?
Saa jättämään mopon hienoo ketunhäntää kun säätää tarpeeks syöttöö moottorijarrulle. :D
Sytkäkartta penkissä nakutusrajalle koko alueella. Siis silleen, ettei ihan nakuta niin on optimi. Arvalla toi sytkän säätäminen on vähän haastavaa.

Edit. En lukenu siis muuta kuin ton murmelan viestin tähän hätään niin en oo ihan perillä, että mitä ttäällä on tekeillä.
Siis tolta se vakiokartta näyttää, ja mietin siis ett pitääkö tota ennakkoa muuttaa noilla nollakaasuilla jos haluu säätää moottorijarruu läpällä ja syötöllä.
Olettasin, että noissa kartoissa toi kaasunasento ei ole kaasukapulan asento vaan sen läpän asento, eli ainakaan sillon ei tartteis koskee tuohon karttaan.

Edit. Mutta jos tolla kartalla haluaa pehmentää moottorijarruakin niin luulis vaikuttavan jos kääntää ennakkoo vähemmäksi.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 25.09.14 - klo:19:55
Kele. Tuota kyllä epäilinkin, koska sähkökaasu tulee käsittääkseni -08 mallissa.
Niin, R6seen? Ja -09 R1:een?
Kyllä se sähkökaasu on jo siinä -07 Rytkösessä.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 25.09.14 - klo:19:58
Mun mielestä tollainen kaasunvasteella keulimisen säätäminen on harrastelijalle huono vaihtoehto.

Tässä nyt kun tommosta R1:stä säätämässä, niin voi kyl olla ihan samaa mieltä. Keuliminen ei ole ongelma, jos alusta on yhtään sinnepäin säädetty. Jos taas geometria on perseellään, niin kyllähän pyörä keulii ihan riittävästi.

Pitäis olla tapa siirtää teho tonttiin kunnossa ennen kuin alkaa turhaan tehoa rajoittamaan. Tämän jälkeen sitten haetaan säädöillä loput hienosäädöt, jos ikinä sinne asti säätämisessä ja ajamisessa pääsee.
Ite tykkäsin kovasti progressiivisesta kaasunvasteesta. Karvan helpompi pidon hallinta kun lähtee mutkasta, mutta silti kaasu aukee kokonaan lyhelläkin rullalla.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:20:25
Olettasin, että noissa kartoissa toi kaasunasento ei ole kaasukapulan asento vaan sen läpän asento, eli ainakaan sillon ei tartteis koskee tuohon karttaan.

Edit. Mutta jos tolla kartalla haluaa pehmentää moottorijarruakin niin luulis vaikuttavan jos kääntää ennakkoo vähemmäksi.
Läpän asento joo.

Sitä mä vaan edelleen mietin ett mitä tolla isolla sytytysennakolla noilla nollakaasuilla isolla kierroksilla on haettu?

Ja sit toinen asia mikä tuli mieleen tosta kartasta, ett miks taasen täyskaasuläpällä keskirekisterissä on isompi sytytysennakko kuin ylärekisterissä?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 25.09.14 - klo:21:01
Olettasin, että noissa kartoissa toi kaasunasento ei ole kaasukapulan asento vaan sen läpän asento, eli ainakaan sillon ei tartteis koskee tuohon karttaan.

Edit. Mutta jos tolla kartalla haluaa pehmentää moottorijarruakin niin luulis vaikuttavan jos kääntää ennakkoo vähemmäksi.
Läpän asento joo.

Sitä mä vaan edelleen mietin ett mitä tolla isolla sytytysennakolla noilla nollakaasuilla isolla kierroksilla on haettu?

Ja sit toinen asia mikä tuli mieleen tosta kartasta, ett miks taasen täyskaasuläpällä keskirekisterissä on isompi sytytysennakko kuin ylärekisterissä?

Paha sanoo tota nollakaasujen karttaa. Voi liittyä koneen heräämiseen epämääräsellä seoksella moottorijarrun jälkeen, epämääräsen seoksen sytyttämiseen niin ajoissa, että se ehtii palaa ennen kuin merkittävästi lisää lämpötilaa ja siten sylinteripainetta, epämääräsen seoksen palaminen on niin hidasta, että tarvitaan todella iso ennakko tai jotain muuta. Pitäs ajaa tota penkissä aika paljon, että pääsis tollaseen kiinni. Tosta yläpään sytkän ajotuksen muutoksesta on pari mahdollisuutta. Joko halutaan olla varmoja, ettei kone nakuta tai tiedetään, että seos on selkeesti nopeemmin palava tuolla yläpäässä tai sitten isoilla kierroksilla selkeästi kovempi turbulenssi nopeuttaa palamisprosessia niin paljon, että voidaan sytyttää myöhemmin. Tolla turbulenssilla on seoksen sekottumiseen ja palamiseen pirullisen iso vaikutus varsinkin isoilla kierroksilla ja simulointiohjelmissa tuo otetaan huomioon erillisenä muuttujana, joka lasketaan tietyistä referenssimitoista. Tuon turbulenssin vaikutuksen keksijä oli kai aika kova jätkä aikanaan näissä moottorin simulointihommissa, nimi on vaan päässy karkaamaan mielestä.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: tomik - 25.09.14 - klo:21:34
Liittyy päästöihin tuo pienillä kaasunavauksilla oleva järkyttävän iso ennakko. Kone käy laihalla tuolla alueella vakiona ja kun vielä läpät on melkein kiinni, niin sylinterin täyttö on heikko. Laiha seos + vähän tavaraa muutenkin sylinterissä mitä puristaa johtaa hitaaseen palamiseen, eli tarvitaan paljon ennakkoa että palaa puhtaasti. Tim Radley meinasi, että jos haluaa pehmeän kaasunvasteen niin se säätää nuo pienen kaasuvavauksen ennakot 25 asteeseen, jonka jälkeen bensakartalla hienosäätö.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 25.09.14 - klo:21:37
Tosta yläpään sytkän ajotuksen muutoksesta on pari mahdollisuutta. Joko halutaan olla varmoja, ettei kone nakuta tai tiedetään, että seos on selkeesti nopeemmin palava tuolla yläpäässä tai sitten isoilla kierroksilla selkeästi kovempi turbulenssi nopeuttaa palamisprosessia niin paljon, että voidaan sytyttää myöhemmin. Tolla turbulenssilla on seoksen sekottumiseen ja palamiseen pirullisen iso vaikutus varsinkin isoilla kierroksilla ja simulointiohjelmissa tuo otetaan huomioon erillisenä muuttujana, joka lasketaan tietyistä referenssimitoista. Tuon turbulenssin vaikutuksen keksijä oli kai aika kova jätkä aikanaan näissä moottorin simulointihommissa, nimi on vaan päässy karkaamaan mielestä.
Tai sit ku kattoo soppakarttaa, niin siinäkin on ainakin TPS kartassa selkee iso pykälä samassa kohtaa, joka sit taas on kierroslukualueen puoliväli, joka vois olla joku saaste/möly/vtun ituhippijuttu.
Eli tohon pykälään asti soppa ohkanen ja ennakko iso ett ehtii palaa ja menee saasteista läpi? Ja sit taas sen jälkeen soppa paksuks ja ennakkoo vähemmän koska ehtiihän se palaa tarpeeks?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Vuorela - 25.09.14 - klo:21:42
Tässä nyt kun tommosta R1:stä säätämässä, niin voi kyl olla ihan samaa mieltä. Keuliminen ei ole ongelma, jos alusta on yhtään sinnepäin säädetty. Jos taas geometria on perseellään, niin kyllähän pyörä keulii ihan riittävästi.

Pitäis olla tapa siirtää teho tonttiin kunnossa ennen kuin alkaa turhaan tehoa rajoittamaan. Tämän jälkeen sitten haetaan säädöillä loput hienosäädöt, jos ikinä sinne asti säätämisessä ja ajamisessa pääsee.
Onks sul mikä ecu ja millaset kaasuvasteen säädöt siin tällä hetkellä?

Kittiecu. Säädöistä ei muistikuvaa, kun en ole niitä muuttanut.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:21:50
Syötitkö sen maili-osoitteesi sinne valikkoon, kun se kysyy sitä jossain kohtaa, kun avaa ohjelman ensimmäistä kertaa. Ei toimi, ennen kuin laitat.

Tuostapa se varmaankin johtuu. Toinen kone kysyi osoitetta kerran, mutta asennus jumi siihen. Toisella koneella osoitetta ei kysytä.

Exe muuten löytyy tälläisesta polusta.
C:\Users\Jani\AppData\Local\Apps\2.0\NLBQ6X0R.3A9\... Eli himpun hämärään paikkaan on asennettu.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: host^ - 25.09.14 - klo:21:58
Outo homma, kyyllä sen on melkein pakko siitä johtua; mullakaan ei valikot tiennyt mitään, ennen ku laitoin sähköpostin siihen. Poistitko ohjelman kokonaan koneelta kaikkinen tiedostojämineen ja asensit uudelleen? Eikä kysy s.postia? Jos ei tuo auta, niin en osaa neuvoa..:(
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 25.09.14 - klo:22:02
Tosta yläpään sytkän ajotuksen muutoksesta on pari mahdollisuutta. Joko halutaan olla varmoja, ettei kone nakuta tai tiedetään, että seos on selkeesti nopeemmin palava tuolla yläpäässä tai sitten isoilla kierroksilla selkeästi kovempi turbulenssi nopeuttaa palamisprosessia niin paljon, että voidaan sytyttää myöhemmin. Tolla turbulenssilla on seoksen sekottumiseen ja palamiseen pirullisen iso vaikutus varsinkin isoilla kierroksilla ja simulointiohjelmissa tuo otetaan huomioon erillisenä muuttujana, joka lasketaan tietyistä referenssimitoista. Tuon turbulenssin vaikutuksen keksijä oli kai aika kova jätkä aikanaan näissä moottorin simulointihommissa, nimi on vaan päässy karkaamaan mielestä.
Tai sit ku kattoo soppakarttaa, niin siinäkin on ainakin TPS kartassa selkee iso pykälä samassa kohtaa, joka sit taas on kierroslukualueen puoliväli, joka vois olla joku saaste/möly/vtun ituhippijuttu.
Eli tohon pykälään asti soppa ohkanen ja ennakko iso ett ehtii palaa ja menee saasteista läpi? Ja sit taas sen jälkeen soppa paksuks ja ennakkoo vähemmän koska ehtiihän se palaa tarpeeks?

Ei jaksa tihrustaa karttaa, ympyröi ne alueet mitkä ihmetyttää niin katon tarkemmin. Laiha soppa palaa kuumempana = enemmän typen oksideja. Rikas soppa palaa kylmempänä enemmän CO, HC ja soot-päästöjä. Ennakko pyritään säätämään niin (jos saasteita ei huomioida), että sylinteripaineen huippu osuisi muutaman asteen yläkuolokohdan jälkeen. Ennakko siis on suoraan riippuvainen palamisen nopeudesta ja kierrosluvusta. Palamisen nopeus on taas riippuvainen seoksesta (rikas=hidas, laiha=nopea), sylinterin virtauksista ja muutamasta muusta pikku jutusta. Sama seos eri kierrosluvulla vaatii eri ennakon koska palaminen kestää kellosta katsoen yhtä kauan, mutta moottori pyörii nopeammin, joten jos sylinteripaineen huippu halutaas samaan kohtaan, pitää palamisen alkaa aiemmin.

Kaikenmaailman saastehässäkät sit sotkee tätä kaunista ajattelua ja kartat on mitä ihmeellisimpiä. Käytännössä hyvin säädetyssä koneessa kaikkien karttojen muutokset ovat hyvin lineaarisia katseli niitä millä akselilla tahansa. Pois lukien erikoistilanteet.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 25.09.14 - klo:22:08
Outo homma, kyyllä sen on melkein pakko siitä johtua; mullakaan ei valikot tiennyt mitään, ennen ku laitoin sähköpostin siihen. Poistitko ohjelman kokonaan koneelta kaikkinen tiedostojämineen ja asensit uudelleen? Eikä kysy s.postia? Jos ei tuo auta, niin en osaa neuvoa..:(

Juu, koetin poistaa ja asentaa.
No, pitää yrittää läppärille uudelleen, jos ostan tuon softan.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:00:18
Kittiecu. Säädöistä ei muistikuvaa, kun en ole niitä muuttanut.
Jotenkin mä veikkaisin että sulla on kaasuvaste, vaihdekohtasesti/"tarvittaessa", aavistuksen pehmennetty. Ihan noin vaan mutulla veikkaisin, jos kerran kittiecu.  ;)
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:00:23
Ei jaksa tihrustaa karttaa, ympyröi ne alueet mitkä ihmetyttää niin katon tarkemmin. Laiha soppa palaa kuumempana = enemmän typen oksideja. Rikas soppa palaa kylmempänä enemmän CO, HC ja soot-päästöjä. Ennakko pyritään säätämään niin (jos saasteita ei huomioida), että sylinteripaineen huippu osuisi muutaman asteen yläkuolokohdan jälkeen. Ennakko siis on suoraan riippuvainen palamisen nopeudesta ja kierrosluvusta. Palamisen nopeus on taas riippuvainen seoksesta (rikas=hidas, laiha=nopea), sylinterin virtauksista ja muutamasta muusta pikku jutusta. Sama seos eri kierrosluvulla vaatii eri ennakon koska palaminen kestää kellosta katsoen yhtä kauan, mutta moottori pyörii nopeammin, joten jos sylinteripaineen huippu halutaas samaan kohtaan, pitää palamisen alkaa aiemmin.

Kaikenmaailman saastehässäkät sit sotkee tätä kaunista ajattelua ja kartat on mitä ihmeellisimpiä. Käytännössä hyvin säädetyssä koneessa kaikkien karttojen muutokset ovat hyvin lineaarisia katseli niitä millä akselilla tahansa. Pois lukien erikoistilanteet.
Tosa on tommone pompsahdus syötössä.

Imukurkutki näyttäis vasta 10100...10400 vaihtavan asentoa.

Edit: Akran sivuilta otettu käppyrä-pdf. Ett oisko se sit joku saastekuoppa?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: parjan_fin - 26.09.14 - klo:08:19
Pari ajatusta ja pari todettua faktaa.

R6R 06 - 07, Ride-by-Wire -kaasu, ei muuttuvapituuksista imukurkkua, -08 --> muuttuvapituuksinen imukurkku. Vakio ECU:ista en tiedä, mutta 06 --> KIT ECU:ssa on mahdollista säätää kaasuvasteet parille kartalle (jokaiselle vaihteelle), moottorijarru (jokaiselle vaihteelle) sekä pari PA seoskarttaa ja sytkää.

Vakiokartalla R1:ssä sekä R6R:ssä tulee KIT ECU:ssa 1:1:een kaasuvasteelliset kartat.

Ja sitten siihen, että onko viisasta säätää kaasuvastetta pehmeämmäksi, jotta saadaan kompensoitua kuljettajan virheitä. Mielestäni ei. Ennemmin tulisi opetella ajamaan mutka oikealla vaihteella sekä linjalla. Silloin kun näin ajetaan, niin ei ne pelit keuli. Ja jos joku luulee, että MotoGP:ssä rulla käännetään mutkan jälkeen auki ja elektroniikka hoitaa lopun, on kyllä kuutamolla asiasta. Ei tartte kuin seurata on-board videota, niin niissäkin jo näkee kuinka paljon ja missä vaiheessa kaasua tarjoillaan. Joskaan se ei varmasti ole tarkka näyttö, mutta suuntaa antava. Kannattaa myös muistaa, että maailmalla radat on ihan toista luokkaa kuin täällä meillä.

Itse myös päässyt näkemään Colin Edwardsin perjantain treenidataa Estorilistä -06. Jos en nyt ihan väärin muista, niin kierrosajasta 13.x% oltiin kaasu täysin 100% auki. Tämä siis pyyntö, ei ECU:n määräämä. Ja jo tuolloin oli paljon elektroniikkaa käytössä. Paljon muutakin siellä silloin näki ja sen reissun jälkeen sain seikkaperäistä neuvoa, erityisesti moottorijarruihin, yhdeltä Factory Racing:n insseistä. Hän silloin toimi CE:n pääinssinä.

Säätäminen on kiva asia ja sen opettelusta ei ole mitään haittaa. Mutta kannattaa olla aina se punainen lanka siitä mitä haluaa lopputuloksen olevan. Jos vaan säätämisen ilosta säätää, niin kohta on itsekin niin sekaisin, ettei tiedä minne mennä. Moni vanhempi tervas onkin todennut; "Jättäkää säätäminen pienemmälle ja opetelkaa ajamaan." Toimii niin RR:ssä kuin endurossakin.

Itseäkin tekniikka kiinnostaa ja paljon. Kannattaa kuitenkin muistaa, että tekniikka ei loputtomiin korjaa kuljettajan tekemiä virheitä ja jos kuljettaja yrittää kompensoida elektroniikalla tekemiään virheitä ja onnistuu vielä huonoimmassa tapauksessa pahentamaan asiaa huonommilla säädöillä, niin ei siinä silloin jää paljoa saumaa ajamisen oikein oppimiselle. Tulee vaan niitä kipeitä lonkkia ja sulakkeen paukkumisia.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 26.09.14 - klo:08:45
Ei jaksa tihrustaa karttaa, ympyröi ne alueet mitkä ihmetyttää niin katon tarkemmin. Laiha soppa palaa kuumempana = enemmän typen oksideja. Rikas soppa palaa kylmempänä enemmän CO, HC ja soot-päästöjä. Ennakko pyritään säätämään niin (jos saasteita ei huomioida), että sylinteripaineen huippu osuisi muutaman asteen yläkuolokohdan jälkeen. Ennakko siis on suoraan riippuvainen palamisen nopeudesta ja kierrosluvusta. Palamisen nopeus on taas riippuvainen seoksesta (rikas=hidas, laiha=nopea), sylinterin virtauksista ja muutamasta muusta pikku jutusta. Sama seos eri kierrosluvulla vaatii eri ennakon koska palaminen kestää kellosta katsoen yhtä kauan, mutta moottori pyörii nopeammin, joten jos sylinteripaineen huippu halutaas samaan kohtaan, pitää palamisen alkaa aiemmin.

Kaikenmaailman saastehässäkät sit sotkee tätä kaunista ajattelua ja kartat on mitä ihmeellisimpiä. Käytännössä hyvin säädetyssä koneessa kaikkien karttojen muutokset ovat hyvin lineaarisia katseli niitä millä akselilla tahansa. Pois lukien erikoistilanteet.
Tosa on tommone pompsahdus syötössä.

Imukurkutki näyttäis vasta 10100...10400 vaihtavan asentoa.

Edit: Akran sivuilta otettu käppyrä-pdf. Ett oisko se sit joku saastekuoppa?

Vaikuttaa saastekuopalta sen tarkemmin asiaa tutkimatta.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 26.09.14 - klo:09:10
Tuo vakio kutosen kaasukartta on kyllä kauhea.

(http://japesone.kapsi.fi/gallery/Images/kavija_kuvat/1093206_10152714028474054_2091494332_o.jpg)
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: parjan_fin - 26.09.14 - klo:10:18
Tuo vakio kutosen kaasukartta on kyllä kauhea.


Ja juuri tuon takia esim. PC ei pure kunnolla alle 9500 rpm kierroksille vakio ECU:n.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:12:18
Ja sitten siihen, että onko viisasta säätää kaasuvastetta pehmeämmäksi, jotta saadaan kompensoitua kuljettajan virheitä.
Sen verran huomauttaisin, että tarkoitus ei ole korjata kuljettajan viheitä, vaan parantaa mopon ajettavuutta. Sitähän ymmärtääkseni säädöillä hyvin yleisesti haetaan. Korjaa toki jos olen väärässä.

Vastaa lainaamalla
Ja sitten siihen, että onko viisasta säätää kaasuvastetta pehmeämmäksi, jotta saadaan kompensoitua kuljettajan virheitä. Mielestäni ei. Ennemmin tulisi opetella ajamaan mutka oikealla vaihteella sekä linjalla. Silloin kun näin ajetaan, niin ei ne pelit keuli. Ja jos joku luulee, että MotoGP:ssä rulla käännetään mutkan jälkeen auki ja elektroniikka hoitaa lopun, on kyllä kuutamolla asiasta. Ei tartte kuin seurata on-board videota, niin niissäkin jo näkee kuinka paljon ja missä vaiheessa kaasua tarjoillaan. Joskaan se ei varmasti ole tarkka näyttö, mutta suuntaa antava. Kannattaa myös muistaa, että maailmalla radat on ihan toista luokkaa kuin täällä meillä.

Itse myös päässyt näkemään Colin Edwardsin perjantain treenidataa Estorilistä -06.
Niin, ehkä 8 vuodessa on tapahtunut silläkin rintamalla jotain pienenpientä muutosta. Että kuka on kuutamolla ja kuka ei.

Elektroniikan nykymerkityksestä hyvä esimerkki oli se kun markee kolhaisi mutkan sisääntulossa pedrosan takarenkaan pyörimisanturin johdon poikki, ja pedrosa heitti ko mutkan avauksessa välittömästi hi-siderin.
Tai ehkä pedrosa on vaan quutamolla.  ;)
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:12:26
Vaikuttaa saastekuopalta sen tarkemmin asiaa tutkimatta.
Joo, "pakko" sen on olla kun katselee seosta/käppyrää, niin 5500-6000RPM se on vähän rikkaammalla, 6500-7000RPM vähä laihemmalla ja taas +7500RPM huomattavasti rikkaammalla. Ja vääntökäyrä aaltoilee samaan tahtiin.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: parjan_fin - 26.09.14 - klo:12:49
Ja sitten siihen, että onko viisasta säätää kaasuvastetta pehmeämmäksi, jotta saadaan kompensoitua kuljettajan virheitä.
Sen verran huomauttaisin, että tarkoitus ei ole korjata kuljettajan viheitä, vaan parantaa mopon ajettavuutta. Sitähän ymmärtääkseni säädöillä hyvin yleisesti haetaan. Korjaa toki jos olen väärässä.

Vastaa lainaamalla
Ja sitten siihen, että onko viisasta säätää kaasuvastetta pehmeämmäksi, jotta saadaan kompensoitua kuljettajan virheitä. Mielestäni ei. Ennemmin tulisi opetella ajamaan mutka oikealla vaihteella sekä linjalla. Silloin kun näin ajetaan, niin ei ne pelit keuli. Ja jos joku luulee, että MotoGP:ssä rulla käännetään mutkan jälkeen auki ja elektroniikka hoitaa lopun, on kyllä kuutamolla asiasta. Ei tartte kuin seurata on-board videota, niin niissäkin jo näkee kuinka paljon ja missä vaiheessa kaasua tarjoillaan. Joskaan se ei varmasti ole tarkka näyttö, mutta suuntaa antava. Kannattaa myös muistaa, että maailmalla radat on ihan toista luokkaa kuin täällä meillä.

Itse myös päässyt näkemään Colin Edwardsin perjantain treenidataa Estorilistä -06.
Niin, ehkä 8 vuodessa on tapahtunut silläkin rintamalla jotain pienenpientä muutosta. Että kuka on kuutamolla ja kuka ei.

Elektroniikan nykymerkityksestä hyvä esimerkki oli se kun markee kolhaisi mutkan sisääntulossa pedrosan takarenkaan pyörimisanturin johdon poikki, ja pedrosa heitti ko mutkan avauksessa välittömästi hi-siderin.
Tai ehkä pedrosa on vaan quutamolla.  ;)


Siinä on hyvin ohkainen viiva välissä. Säädöillä haetaan ajettavuutta, mutta hyvin helpolla lipsahdetaan sille puolelle missä korjataan kuljettajan ajovirheitä. Harrastelijoilla tuo tapahtuu vieläkin helpommin.

8 vuodessa on tapahtunut paljon, mutta ei esim. tuollainen takapyörän anturi ollut mitään uutta 2006. Heitäpä ihan villi veikkaus montako anturia ja/tai dataloggauskohdetta oli treeneissä käytössä ja montako kisassa?

Ja kyllä mä sanoisin, että siinä oli Pedrosa kuutamolla ja luotti tekniikkaan liikaa. Tekniikka kun petti, niin lähtö tuli, eli ajoi luistonestoa vasten. Ja eipä oikein hyödytä verrata MotoGP -kuskeja meihin kuolevaisiin. Parempi vaan opetella ajamaan ensiksi.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:13:08
Siinä on hyvin ohkainen viiva välissä. Säädöillä haetaan ajettavuutta, mutta hyvin helpolla lipsahdetaan sille puolelle missä korjataan kuljettajan ajovirheitä. Harrastelijoilla tuo tapahtuu vieläkin helpommin.

8 vuodessa on tapahtunut paljon, mutta ei esim. tuollainen takapyörän anturi ollut mitään uutta 2006. Heitäpä ihan villi veikkaus montako anturia ja/tai dataloggauskohdetta oli treeneissä käytössä ja montako kisassa?

Ja kyllä mä sanoisin, että siinä oli Pedrosa kuutamolla ja luotti tekniikkaan liikaa. Tekniikka kun petti, niin lähtö tuli, eli ajoi luistonestoa vasten. Ja eipä oikein hyödytä verrata MotoGP -kuskeja meihin kuolevaisiin. Parempi vaan opetella ajamaan ensiksi.
Toki toki, mutta kuten sanoin niin lähtökohtainen tavoite on parantaa mopon ajettavuutta, ei korjata kuskin virheitä.

Ota huomioon että 8 vuodessa myöskin elektroniikkaa koskevat säännöt ovat muuttuneet. Eli se mitä elektroniikalla saa tehdä ja mitä ei. Samoin polttoaineen määrä/ kulutus on muuttunut.
Oiskohan yhteismäärä jossain 50-100 välillä?

Pedrosa quutamolla. Ok. Ilmankos se ei oo koskaan voittanu mitään. Opettelis ajaan ensin.  :)
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: parjan_fin - 26.09.14 - klo:13:20
Siinä on hyvin ohkainen viiva välissä. Säädöillä haetaan ajettavuutta, mutta hyvin helpolla lipsahdetaan sille puolelle missä korjataan kuljettajan ajovirheitä. Harrastelijoilla tuo tapahtuu vieläkin helpommin.

8 vuodessa on tapahtunut paljon, mutta ei esim. tuollainen takapyörän anturi ollut mitään uutta 2006. Heitäpä ihan villi veikkaus montako anturia ja/tai dataloggauskohdetta oli treeneissä käytössä ja montako kisassa?

Ja kyllä mä sanoisin, että siinä oli Pedrosa kuutamolla ja luotti tekniikkaan liikaa. Tekniikka kun petti, niin lähtö tuli, eli ajoi luistonestoa vasten. Ja eipä oikein hyödytä verrata MotoGP -kuskeja meihin kuolevaisiin. Parempi vaan opetella ajamaan ensiksi.
Toki toki, mutta kuten sanoin niin lähtökohtainen tavoite on parantaa mopon ajettavuutta, ei korjata kuskin virheitä.

Ota huomioon että 8 vuodessa myöskin elektroniikkaa koskevat säännöt ovat muuttuneet. Eli se mitä elektroniikalla saa tehdä ja mitä ei. Samoin polttoaineen määrä/ kulutus on muuttunut.
Oiskohan yhteismäärä jossain 50-100 välillä?

Pedrosa quutamolla. Ok. Ilmankos se ei oo koskaan voittanu mitään. Opettelis ajaan ensin.  :)

Niin, säännöt ovat vaan kiristyneet siitä, eli enää ei niin paljoa saa tehdä elektroniikalla, mutta kuitenkin se on hallitsevassa osassa. 2006 vielä kuskit tykkäsivät ajaa itse ja paikoin nappasivat kaikki "avut" pois kisan aikana. Pysyivät kuitenkin pystyssä ja toivat pelit maaliin, joskus jopa voittoisasti.

Treeneissä 120 - 200 ja kisassa 60 - 100. Siinä on aika paljon mitttavia kohteita.

No siinä kohtaa oli kyllä. Luotettiin liikaa tekniikkaan, nojattiin siihen ja väännettiin luukut auki. Tekniikka kun sattuikin pettämään, niin lähtö tuli tasku-raketille.

Pointtini tässä lähinnä se, että liikaa tekniikkaan nojaaminen ei kehitä kuin ajamaan sitä tekniikkaa vasten. Sitten kun se jossain kohden pieleen, niin lähtö saattaa tulla. Sitten turva-alueella ihmetellään suu täys santaa, että "Miten tässä nyt näin kävi.... varmaan radassa halkeama tai jotain... "

Ja tuollainen alkuperäinen keulimis-ongelma, jopa tonnarilla, saadaan kuriin ihan sillä että ajetaan mutka oikein, alusta on säädetty kuskille sopivaksi, avataan oikeassa kohden sekä oikealla vaihteella. Koneen ajettavuus tehdään ihan jollain muulla kun kaasuvastetta ronkkimalla pehmeämmäksi.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:13:54
No siinä kohtaa oli kyllä. Luotettiin liikaa tekniikkaan, nojattiin siihen ja väännettiin luukut auki. Tekniikka kun sattuikin pettämään, niin lähtö tuli tasku-raketille.
Pointtini tässä lähinnä se, että liikaa tekniikkaan nojaaminen ei kehitä kuin ajamaan sitä tekniikkaa vasten. Sitten kun se jossain kohden pieleen, niin lähtö saattaa tulla. Sitten turva-alueella ihmetellään suu täys santaa, että "Miten tässä nyt näin kävi.... varmaan radassa halkeama tai jotain... "
Nojaa, se nyt vaan on niin motogeepeessä. Siel ei enää nykyään pärjää jos ei nojaa elektroniikkaan. Elektroniikka pystyy käsittelemään esim sen 100 tai 200 tai 300 anturia 100 tai 1000 kertaa sekunnissa, ja sen mukaan säätämään esim koneen tehoa. Ja kun homma vielä ennakoidaan softalla ja kartoilla, niin moposta tulee huomattavasti helpommin, tarkemmin ja nopeammin ajettava. Se nyt vaan on niin, vuonna 2014.

Vastaa lainaamalla
Ja tuollainen alkuperäinen keulimis-ongelma, jopa tonnarilla, saadaan kuriin ihan sillä että ajetaan mutka oikein, alusta on säädetty kuskille sopivaksi, avataan oikeassa kohden sekä oikealla vaihteella. Koneen ajettavuus tehdään ihan jollain muulla kun kaasuvastetta ronkkimalla pehmeämmäksi.
Edelleenkään, ei se keuliminen ole ongelma. Älä nyt tee siitä mitään ongelmaa. Se ei ole ongelma.
Koneen, varsinkin tonnarin, tms tehokkaan vehkeen ajettavuutta voidaan helposti parantaa kaasuvastetta muokkaamalla.
Tässä tapauksessa kaasuvastetta, koska elektroniikka ko mopossa ei anna mahdollisuutta muuhun järkevään säätämiseen. Toki konetta voisi pehmentää sytkä ja polttoainekarttoja ronkkimalla, mutta siinä ei ole tässä tapauksessa mitään järkeä.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: parjan_fin - 26.09.14 - klo:14:17
No se tässä yks kulma onkin :) Että se on MotoGP:tä ja siellä se on niin, mutta kannattaako ihan joka asiassa tavan kuskin lähteä noilla asioilla kikkailemaan, tavan katumopon kanssa? Kun niitä ei pystytä eikä osata tehdä nykyisillä kuolevaisille tarjolla olevilla leluilla oikein kuitenkaan.

No oli se keuliminen ongelma tai ei, niin en itse ainakaan suosittelisi sitä "hävittämään" kaasunvastetta ruukkaamalla. Etenkään jos se ei ongelma ole, niin ei mitään järkeä lähteä säätämään pyörän kaasunvastetta, vaan säätää omaa ajotyyliä tilanteeseen sopivaksi, ajaa toisella linjalla tms.

Katulaitteissa / kuolevaisille tarjolla olevissa softissa kun ei ole mahdollisuutta ruuvata sitä kaasuvastetta joka ikiseen mutkaan oikein sopivaksi. Ts. se muutos minkä jotain mutkaa silmälläpitäen teet, ei välttämättä toimi alkuunkaan radan muissa mutkissa. Lopputuloksena saattaa olla hitaampia aikoja tai jotain erikoisia kevätjuhlaliikkeitä ja sehän ei tainnut olla tavoite?

Ajatellaan niin että pehmennät kaasunvastetta vaikkapa 4000 - 5500 rpm. Tuo vaikka kierrosalue millä tulet jostain hitaammasta mutkasta kolmosella ulos. Pyöräsi on pystyssä tuossa kohden kun kierrokset alkaa olemaan 5500 rpm ja yli. Toisessa mutkassa oletkin sitten vielä samalla vaihteella sekä 5500 rpm kohdalla "korvallaan" ja rulla auki, pehmennys loppuu ja hoblaa! Taas lennetään. Ei varmaan ollut tarkoitus sekään?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:14:59
No se tässä yks kulma onkin :) Että se on MotoGP:tä ja siellä se on niin, mutta kannattaako ihan joka asiassa tavan kuskin lähteä noilla asioilla kikkailemaan, tavan katumopon kanssa? Kun niitä ei pystytä eikä osata tehdä nykyisillä kuolevaisille tarjolla olevilla leluilla oikein kuitenkaan.

No oli se keuliminen ongelma tai ei, niin en itse ainakaan suosittelisi sitä "hävittämään" kaasunvastetta ruukkaamalla. Etenkään jos se ei ongelma ole, niin ei mitään järkeä lähteä säätämään pyörän kaasunvastetta, vaan säätää omaa ajotyyliä tilanteeseen sopivaksi, ajaa toisella linjalla tms.

Katulaitteissa / kuolevaisille tarjolla olevissa softissa kun ei ole mahdollisuutta ruuvata sitä kaasuvastetta joka ikiseen mutkaan oikein sopivaksi. Ts. se muutos minkä jotain mutkaa silmälläpitäen teet, ei välttämättä toimi alkuunkaan radan muissa mutkissa. Lopputuloksena saattaa olla hitaampia aikoja tai jotain erikoisia kevätjuhlaliikkeitä ja sehän ei tainnut olla tavoite?

Ajatellaan niin että pehmennät kaasunvastetta vaikkapa 4000 - 5500 rpm. Tuo vaikka kierrosalue millä tulet jostain hitaammasta mutkasta kolmosella ulos. Pyöräsi on pystyssä tuossa kohden kun kierrokset alkaa olemaan 5500 rpm ja yli. Toisessa mutkassa oletkin sitten vielä samalla vaihteella sekä 5500 rpm kohdalla "korvallaan" ja rulla auki, pehmennys loppuu ja hoblaa! Taas lennetään. Ei varmaan ollut tarkoitus sekään?
Ok, eli sä et oo tajunnut miksi ja miten tuota kaasuvastetta pehmennetään, ja miten mopo reagoi kaasukahvaan sen jälkeen mutkissa/suorilla.
Ensimmäinen harhaluulo mikä sulla on, että pehmennys olisi jotenkin on-off tyyppinen, että se yhtäkkiä loppuisi, ja sen jälkeen lennettäisiin.

Jos palataan hetkeksi kehän alkuun, niin kyse oli apinan tonnarista:
"Pehmentäisin" kaasuvastetta vaihdekohtaisiseti niillä kohdin kun mopo tahtoo keulia "liikaa".
Tällöin mopon keula ei lähde kaasusta nopeasti ylös, vaan hitaasti.
Jolloin kuski ehtii reagoida reagoida siihen ajoissa. Samoin kun kuski hieman höllää kaasua, niin siihenkin suuntaan vaste on pehmeämpi, jolloin keula ei lähde niin helposti pomppimaan.

Tiedä sitten kuinka paljon sun ymmärrykseen vaikuttaa se että ajat kusiaisella jossa ko ominaisuutta ei edes ole?

Loikataampa vielä kolmanteen pyörään josta mulla sattumoisin on hyvää dataa monesta eri pyörästä ja monen eri kuskin ajamana, niin nopeen ryhmän harrastelijoiden kuin kisakuskienkin ajamana. Ettei tarvi ihan keksittyjen mutujen pohjalta lähteä vertailua tekemään.
Jos tarkastellan ja verrataan ko mopolla ajettuja kierroksia alastarossa (1:19...1:29), ja käytössä olevia vaihteita, ja mutkakohtaisia kierroslukuja, niin huomataan että ne kierrosalueet joilla mutkissa ajetaan, eivät ole samoja kerroslukualuieita joilla keulimista esiintyy.
Toki bimmerissä olisi sekin etu, että halutessaan luistokontrollilla voi myöskin hallita keulimista ihan kuinka paljon vain haluaa. Ja antaa kuskille edelleen 1:1 kaasuvasteen. Tai ainakin antaa kuskin luulla niin, koska koko kaasuvastekartta on 1:1. Ja kuski on tyytyväinen.  ;)
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 26.09.14 - klo:15:05
V*ttu...te kaks kyllä saatte aikaseks väittelyn vaikka siitä onko punanen pallo punanen ja kohta jo väittelette siitä heittääkö Matti vai Ville sitä punasta palloo kovempaa ja miten paljon kovempaa Ville sitä heittäs jos pallo oliskin vähän tummemman punanen...
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:15:07
V*ttu...te kaks kyllä saatte aikaseks väittelyn vaikka siitä onko punanen pallo punanen ja kohta jo väittelette siitä heittääkö Matti vai Ville sitä punasta palloo kovempaa ja miten paljon kovempaa Ville sitä heittäs jos pallo oliskin vähän tummemman punanen...
Piiiiiiiiiiitkä talavi...  innocent_1
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 26.09.14 - klo:15:15
Ootko parjan ikinä kokeillu sellasta progressiivista kaasurullaa? Tässä on ihan samasta asiasta kysymys eikä mistään on-off-tyyppisestä ratkasusta.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: tomik - 26.09.14 - klo:16:38
Palamisen nopeus on taas riippuvainen seoksesta (rikas=hidas, laiha=nopea)

Ei kai nyt ihan noinkaan, lähellä suurimman tehon seosta palaminen nopeinta ja siitä kun lähdetään joko laihalle tai rikkaalle puolelle niin palaminen hidastuu. Mitä oon nähnyt noita käppyröitä, niin ne on oleensä ollut tuommosia kellokäyriä: http://store.donanimhaber.com/8a/c8/de/8AC8DE443705679124DA695334801CFA.jpg
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: tomik - 26.09.14 - klo:16:44
Ootko parjan ikinä kokeillu sellasta progressiivista kaasurullaa? Tässä on ihan samasta asiasta kysymys eikä mistään on-off-tyyppisestä ratkasusta.

Mulla on semmonen pyörässä ja tykkään kovasti. Eikä oo ongelmaa keulimisen kanssa ;) Ehkä Apriliassa on vain niin vähä paukkuja koneessa, ettei se jaksa keulia..
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: parjan_fin - 26.09.14 - klo:17:51
Olen kokeillut progressiivistä kaasua, enkä liiemmälti tykännyt. Käytin sitten lineaarista, mutta lyhyemmällä "iskulla" olevaa pikakaasua.

Enkä nyt ymmärrä mistä tuon "on-off" ajatuksen saitte päähänne... ehkä mä en sitten osaa kirjoittaa ajatuksiani riittävän selkeästi. Toi lähteminen riippuu aika paljon siitä millai itse kartta on tehty.

Ja kyllä mulla aika selkeästi se kaasuvasteen muutos on käytännön puolelta kokeiltuna, kun tuossa R6R:n KIT ECU:ssa se on mahdollista. Sitä tuli kokeiltua ja sen kanssa ihmeteltyä aikoinaan. 1:1 oli omasta mielestäni kuitenkin se kaikkein paras ratkaisu. En sitten tiedä kumman ymmärryksestä se kertoo ja mitä, että tuolla jo aikaisemmin mainitsin tuon kyseisen toiminnon R6R:stä löytyvän.

Ja kyllä kaasuvasteenkin saa "on-off" -tyyppiseksi, tuskin kukaan vaan on niin idiootti, että alkaa sitä tekemään.

Kina ja kina, lähinnä mielipide eroja siitä kumpi lähestymistapa on parempi.

Mun mielestä se pehmentäminen on vaan turhaa, sillä tonnarin saat kuitenkin keulimaan, kun ajat väärällä linjalla ja piiskaat kaasua väärin auki, se pehmentäminen vaan peittää ajamisesta niitä oikeita ongelmakohtia.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 26.09.14 - klo:18:16
Tuli muuten mieleen, että miksi näihin sähkökaasullisiin vehkeisiin pitää vaihtaa rullia pikakaasua varten? Eikö olisi näppärää rajoittaa vain liike halutuksi ja säätää kaasun max kohta softasta.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 26.09.14 - klo:18:46
Syötitkö sen maili-osoitteesi sinne valikkoon, kun se kysyy sitä jossain kohtaa, kun avaa ohjelman ensimmäistä kertaa. Ei toimi, ennen kuin laitat.

Tuostapa se varmaankin johtuu. Toinen kone kysyi osoitetta kerran, mutta asennus jumi siihen. Toisella koneella osoitetta ei kysytä.

Exe muuten löytyy tälläisesta polusta.
C:\Users\Jani\AppData\Local\Apps\2.0\NLBQ6X0R.3A9\... Eli himpun hämärään paikkaan on asennettu.

No tänään alkoi toimimaan. Olisiko ongelma ollut flashtunen servereissä.

Vanhemmissa vakio ecuissa ei tosiaan ole jarrukarttoja erikseen kaikille vaihteille, eikä kaasukarttojakaan kuin kaksi. 1-3 ja 4-6
Tämä puoltaa kitti ecua.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:18:53
Ja kyllä mulla aika selkeästi se kaasuvasteen muutos on käytännön puolelta kokeiltuna, kun tuossa R6R:n KIT ECU:ssa se on mahdollista. Sitä tuli kokeiltua ja sen kanssa ihmeteltyä aikoinaan. 1:1 oli omasta mielestäni kuitenkin se kaikkein paras ratkaisu. En sitten tiedä kumman ymmärryksestä se kertoo ja mitä, että tuolla jo aikaisemmin mainitsin tuon kyseisen toiminnon R6R:stä löytyvän.
Niin, olet kokeillut sitä kusiaisessa, kuten vähän arvelinkin.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: parjan_fin - 26.09.14 - klo:19:22
Olen ajanut myös useammalla tonnarilla, missä kaasuvastetta ei ollut pehmennetty, eivätkä nekään keulineet, ellei ollut ihan idiootti kaasun kanssa ja ajanut väärillä linjoilla.

Listalta löytyy myös BMW:ltä kaksi WSBK -kilpuria, missä ainakin toisessa oli ihan 1:1 kaasuvaste ja ei se keulinut, vaikka koitin olla idiootti kaasun kanssa. Toisen karttoja en päässyt näkemään. Näitä vehkeitä ei tosin kannata vertailla harrastelijoiden peleihin.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:19:39
Listalta löytyy myös BMW:ltä kaksi WSBK -kilpuria, missä ainakin toisessa oli ihan 1:1 kaasuvaste ja ei se keulinut, vaikka koitin olla idiootti kaasun kanssa. Toisen karttoja en päässyt näkemään. Näitä vehkeitä ei tosin kannata vertailla harrastelijoiden peleihin.
Niin, bemarissa toisaan on se etu ett voi pistää kuskille 1:1 kartan, ja kuski on tyytyväinen.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 26.09.14 - klo:19:51
Mun mielestä se pehmentäminen on vaan turhaa, sillä tonnarin saat kuitenkin keulimaan, kun ajat väärällä linjalla ja piiskaat kaasua väärin auki, se pehmentäminen vaan peittää ajamisesta niitä oikeita ongelmakohtia.
Mun mielestä progressiivisella kaasulla luistonhallinta oli tonnarilla helpompaa kuin lineaarisella kaasulla. Varsinkin kun ajelin roskisrenkaila niin tuo pikku "helpotus" oli ihan tervetullut. Keuliminenkin oli jossain vaiheessa ongelma, mutta se johtu lähinnä siitä, että meni liian myöhään kaasulle, jolloin sai lyödä rullan auki liian ronskisti.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Taffu - 26.09.14 - klo:20:23
Onkos se progressiivinen kaasu mekaaninen, eli sen kaasukahvan mediaalipuolella oleva pylpyrä on vaan epäsymmetrinen?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 26.09.14 - klo:21:14
Onkos se progressiivinen kaasu mekaaninen, eli sen kaasukahvan mediaalipuolella oleva pylpyrä on vaan epäsymmetrinen?
Tiitä varmaan miltä normaali kaasukahva näyttää? Progressiivisessa kahvassa se vaijeria vetävän pinnan halkasija kasvaa enempi vähempi progressiivisesti kun sitä käännetään auki. Googlen kuvahaku varmaan auttaa. Täysin mekaaninen himmeli siis.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 26.09.14 - klo:22:13
Onkos se progressiivinen kaasu mekaaninen, eli sen kaasukahvan mediaalipuolella oleva pylpyrä on vaan epäsymmetrinen?
Se kaasukapulassa oleva kehä voi myös olla täysin symmetrinen, ja sit taas läppärungon päässä oleva kehä epäsymmetrinen.
Esim pikkuninjasta löytyy tommoset hilut.

Ylipäätään tohon progressiivisuuteen syynä ollee se, että pienillä läpän asennoilla pienikin liike aiheuttaa suhteellisesti ison eron virtausaukon pinta-alassa. Esim sillon ku läppä on vaikkapa 5 astetta auki, ja avataan yks aste lisää, niin virtauspinta-ala lisääntyy 10%. Vastaavasti sit taas jos läppä on 80 astetta auki, ja käännetään 10 astetta lisää auki, niin pinta-ala lisääntyy vaan 2%.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: pienisopoapina - 29.09.14 - klo:19:13
Miten onnistuu alueen valinta karttoja muokatessa ?
Mää en saa muokattua kuin yhden solun kerrallaan.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 29.09.14 - klo:19:40
Miten onnistuu alueen valinta karttoja muokatessa ?
Mää en saa muokattua kuin yhden solun kerrallaan.


Ihan normaalisti shift pohjassa maalailemalla.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: TappisMC - 27.10.14 - klo:21:14
Tuolta R6-Forumilta jos maltatte viimeisimmät viestit tuosta Flash Tunesta lukea niin tuon yritysjärjestelyn seurauksena hylätyt vanhat asiakkaat ovat haastamassa koko puljua oikeuteen... Ameriikan oikeuskäytännön tuntien saattaa firmalla olla vaikeat ajat edessä...
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 27.10.14 - klo:22:43
Minusta tuo satasen hinnoittelu/pyörä ei ole edelleenkään ahnetta. Enemmän tuntuu ahneilta ne jotka kuvittelevat softan olevan ilmaista.
Nythän sillä samalla yhdellä kaapelilla ja kerta maksulla on pyöritetty aikamoista bisnestä varsinkin jenkeissä.
Eli käytännössähän kuka tahansa kaapelin ostaja on voinut kilpailla tuon flashtunen oman fläshäyspalvelun kanssa.

En oikein tiedä, miten tuon sitten olisi voinut hoitaa fiksummin? Ehkä vanhoille asiakkaille muutama ilmainen lisenssi, mutta eipä se olisi auttanut yhtään mitään näille, jotka tekivät rahaa kaapeleilla. Eli samat oikeusjutut siellä olisi tulleet kuitenkin eteen.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: TappisMC - 28.10.14 - klo:04:03
Ilmeisesti tuossa hiertää hyvin pitkälti se että vanhoja asiakkaita ei informoitu tuosta käyttöehtojen muutoksesta ja nyt sitten ameriikan maalla on läjä asiakkaita joilla on käsissään käyttökelvoton laitteisto. Vielä kun tämä liiketoiminnan haltuun ottanut uusi yritys on suhtautunut tilanteeseen vähintäänkin kummallisesti toteamalla "Voivoi, meitä ei kiinnosta". Sinänsä nerokas laitteisto ja softa vaikkakin edelleen kärsii ilmeisesti nipusta lastentauteja.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 28.10.14 - klo:06:12
Ilmeisesti tuossa hiertää hyvin pitkälti se että vanhoja asiakkaita ei informoitu tuosta käyttöehtojen muutoksesta ja nyt sitten ameriikan maalla on läjä asiakkaita joilla on käsissään käyttökelvoton laitteisto. Vielä kun tämä liiketoiminnan haltuun ottanut uusi yritys on suhtautunut tilanteeseen vähintäänkin kummallisesti toteamalla "Voivoi, meitä ei kiinnosta". Sinänsä nerokas laitteisto ja softa vaikkakin edelleen kärsii ilmeisesti nipusta lastentauteja.

Noin päin ajateltuna tilanne on kyllä tosiaan aika älytön.
Täysin laillisestihan nämä pienet yritykset ovat käyttäneet tätä vanhaa kaapelia, nyt toiminnalta on lähtenyt pohja kerrasta.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: host^ - 28.10.14 - klo:15:54
Woolich racingiltä on nyt saatavilla myös Yamahoihin ECU:n ohjelmointia (R6, R1). Hintakaan ei ole paha, Esim r6:seen maksaa kaapelit ja ohjelmisto vain 345$. Ainut miinus, etten ainakaan itse bongannut moottorijarrun säätömahdollisuutta tossa. Vähän itse mietin FTecu:n ja tuon välillä..

Woolichilla ainakin tuotetuki on kohdallaan, mitä ei voi sanoa FTecu:n toiminnasta. Lisäksi samoilla kaapeleilla ainakin oletettavasti pitäisi saada modattua useita ECU:ja.

http://www.woolichracing.com/

This package includes everything you need to start tuning your 2008-2011 Yamaha YZF-R6 with our USB (Denso) v2 Interface.

   USB (Denso) v2
   Yamaha Harness Type 4
   USB Cable
   Bin File Definitions in the Woolich Racing Tuned software

Features available for Yamaha YZF-R6 2008-2011

   IAP Fuel Maps
   TPS Fuel Maps
   Ignition Maps
   Secondary Throttle Plate (STP) Opening Maps
   Injector Balance Maps
   Adjust RPM Limiters
   Adjust Fan Temperature
   Disable Stock O2 Sensor
   Disable PAIR Valve
   Disable Exhaust Valve
   Disable Tip Over Sensor (TOS)
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 28.10.14 - klo:18:51
Woolich racingiltä on nyt saatavilla myös Yamahoihin ECU:n ohjelmointia (R6, R1). Hintakaan ei ole paha, Esim r6:seen maksaa kaapelit ja ohjelmisto vain 345$. Ainut miinus, etten ainakaan itse bongannut moottorijarrun säätömahdollisuutta tossa. Vähän itse mietin FTecu:n ja tuon välillä..
Pistä Feature requ tonne woolichin foorumille.
http://www.woolichracing.com/forums/
http://www.woolichracing.com/forums/viewforum.php?f=18
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: host^ - 28.10.14 - klo:19:32
Laitoin mailia muutamalla kysymyksellä, mm tuo moottorijarrukysymys.

Tonne foorumille on jo jokunen laittanut requa aiheesta, tosin eri pyörien kohdalla, mutta kun ei taida olla nykyään saatavilla mihinkään pyörämalliin tuota moottorijarrun säätöä. Katsotaan mitä sieltä vastataan. Vaikuttaa kyllä muuten kaikin puolin hyvältä ja bugittomalta softalta juttujen perusteella, mut moottorijarrun säädön olemattomuus on iso miinus.

http://www.ifitec.es/

Kysyin myös tuolta yksityiskohtaisempaa tietoa tuotteesta ja vaikuttaa myös tosi hyvältä muuten, mutta, itse ei ECU:a pysty flashäämään, vaan sen joutuu lähettämään sinne ja ne muuttaa ECU:n YEC ECUksi (maksaa 300€) ja siihen päälle säätökaapelit ja softa (150€).

Hyvän tästä tekee se, että ECU:a säädetään flashäyksen jälkeen YEC softalla, kuten tavallista YEC-ecua. Samat säätöominaisuudet ja sama softa. Säästää aika paljon vrt. YEC ecu + johtosarja + säätökaapelit, taitaa tehdä toista tonnia. €.

Tämä siis Yamahan kohdalla, mutta muiden pyörien kanssa sama homma.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: paaton - 28.10.14 - klo:20:18
Woolich racingiltä on nyt saatavilla myös Yamahoihin ECU:n ohjelmointia (R6, R1). Hintakaan ei ole paha, Esim r6:seen maksaa kaapelit ja ohjelmisto vain 345$. Ainut miinus, etten ainakaan itse bongannut moottorijarrun säätömahdollisuutta tossa. Vähän itse mietin FTecu:n ja tuon välillä..

Woolichilla ainakin tuotetuki on kohdallaan, mitä ei voi sanoa FTecu:n toiminnasta. Lisäksi samoilla kaapeleilla ainakin oletettavasti pitäisi saada modattua useita ECU:ja.

http://www.woolichracing.com/

This package includes everything you need to start tuning your 2008-2011 Yamaha YZF-R6 with our USB (Denso) v2 Interface.

   USB (Denso) v2
   Yamaha Harness Type 4
   USB Cable
   Bin File Definitions in the Woolich Racing Tuned software

Features available for Yamaha YZF-R6 2008-2011

   IAP Fuel Maps
   TPS Fuel Maps
   Ignition Maps
   Secondary Throttle Plate (STP) Opening Maps
   Injector Balance Maps
   Adjust RPM Limiters
   Adjust Fan Temperature
   Disable Stock O2 Sensor
   Disable PAIR Valve
   Disable Exhaust Valve
   Disable Tip Over Sensor (TOS)

Juu, 1200 taalan dealer paketilla pystyy varmaankin säätämään useita ecuja.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Waille - 28.10.14 - klo:22:07
http://www.ifitec.es/

Kysyin myös tuolta yksityiskohtaisempaa tietoa tuotteesta ja vaikuttaa myös tosi hyvältä muuten, mutta, itse ei ECU:a pysty flashäämään, vaan sen joutuu lähettämään sinne ja ne muuttaa ECU:n YEC ECUksi (maksaa 300€) ja siihen päälle säätökaapelit ja softa (150€).

Hyvän tästä tekee se, että ECU:a säädetään flashäyksen jälkeen YEC softalla, kuten tavallista YEC-ecua. Samat säätöominaisuudet ja sama softa. Säästää aika paljon vrt. YEC ecu + johtosarja + säätökaapelit, taitaa tehdä toista tonnia. €.

Tämä siis Yamahan kohdalla, mutta muiden pyörien kanssa sama homma.
Ellei IFiTec oo laskenu hintoja, niin on muuten sitte alviton hinta toi 300 euroa. Sillä vaan pakko mainita, kun itellä tuo tuli lopulta vähän puun takaa, kun päälle ilmestykin loppulaskuun Italian 22 % arvonlisävero. Mainitsin asiasta ja sanoin että meille suomalaisille kannattaa hinnat ilmoittaa alvillisina vastaavien ikävien yllätysten välttämiseksi, kun ollaan totuttu että hinnat ilmoitetaan sillä tavalla. Ivan sitten heti pahoitteli kovasti sekaannusta ja sain vielä kohtuullisen hyvityksenkin, mutta nyt se on näköjään taas päässyt unohtumaan.

Kirjoittelin aikasemmin tuonne (http://www.mprata.fi/index.php?topic=1129.msg28504#msg28504) jotain IFiTecistä oman ecuni Italian reissusta saamieni kokemusten pohjalta. Jälkeenpäin rupesin tota johtosarja-asiaa vähän miettimään tarkemmin. Fyysisesti orkkis ecu ja alkuperänen kit ecu ei taida erota millään tavalla, ja kun tollasen orkkis ecun käyttää fläshättävänä, niin lopputuloksenahan on siis sekä fyysisesti että softaltaan täysin yec ecua vastaava kapistus muuten, mutta siitä vaan puuttuu se yec tarra päältä. Toisin sanoen varmaan sellasen alkuperäsen kit ecunkin sais toimimaan orkkis eurooppalaisessa johtosarjassa samoilla pinnimuutoksilla jotka IFiTec ohjeistaa tekemään. Ja muistaakseni totesin jenkki service manualia tutkiessani, että niitten IFiTecin ohjeiden mukaisten pinnimuutosten jälkeen se pinnien järjestys on täsmälleen sama kuin jenkkimallien alkuperäisessä johtosarjassa, mikä lienee myös se syy miksi yec kit manualissakin muistaakseni lukee, että eu-malleissa kit ecun kanssa pitää olla kit johtosarja, mutta jenkkimalleissa toimii alkuperäisellä johtosarjalla.

Toinen juttu johon havahduin on se että vaikka tossa meikäläisen retromopossa ecuun pystyy kyllä periaatteessa tekemään säädöt polttoaineen syöttöön ja sytytysennakkoon mittariston kautta, niin penkkiin viedessä olis varmaan kiva kun sen sais liitettyä piuhalla muuhun laitteistoon ja tehtyä ne säädöt tietokoneella. Mutta orkkis johtosarjassahan ei tietenkään taida olla sille yec-piuhalle sopivaa liitintä, joten kit johtosarjahan tohon pitäis joka tapauksessa laittaa jos sen meinais penkkiin viedä. En tiedä onko uudemmissa mopoissa tilanne sama, mutta itellä taitaa tässä olla nyt tilanne että pitäis vielä se johtosarja laittaa että mahdollistuis kunnollinen säätäminen penkissä. Nythän taitais kyllä olla just käsillä tän vuoden ensimmäinen yec-osien tilauskierros, hmm... kukahan mua potkis laittamaan sen kit johtosarjan tilaukseen. :D
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 28.10.14 - klo:22:42
Toinen juttu johon havahduin on se että vaikka tossa meikäläisen retromopossa ecuun pystyy kyllä periaatteessa tekemään säädöt polttoaineen syöttöön ja sytytysennakkoon mittariston kautta, niin penkkiin viedessä olis varmaan kiva kun sen sais liitettyä piuhalla muuhun laitteistoon ja tehtyä ne säädöt tietokoneella. Mutta orkkis johtosarjassahan ei tietenkään taida olla sille yec-piuhalle sopivaa liitintä, joten kit johtosarjahan tohon pitäis joka tapauksessa laittaa jos sen meinais penkkiin viedä. En tiedä onko uudemmissa mopoissa tilanne sama, mutta itellä taitaa tässä olla nyt tilanne että pitäis vielä se johtosarja laittaa että mahdollistuis kunnollinen säätäminen penkissä. Nythän taitais kyllä olla just käsillä tän vuoden ensimmäinen yec-osien tilauskierros, hmm... kukahan mua potkis laittamaan sen kit johtosarjan tilaukseen. :D
Tuon liittimen saanee aikaiseksi orkkis johtosarjaan ryöstämällä pari piuhaa ja lisäämällä pari pinniä?
Ei kai siinä muuta ole kuin virta + ja - ,ja data + ja - ?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: host^ - 28.10.14 - klo:22:43
Kiitos Waille tiedosta. Tossa oli paljon asiaa ;) Jotenkin jäi huomaamatta sun aikaisempi kirjoitus ko. lafkasta.

Tuleepi vähän tyyriimpi reissu jos meinaa flashayttää IFiTEc:illä ECU:n ja hankkia säätöpiuhat (yli 500€). Persaukisena taidan joutua kääntymään muiden palvelutarjoajien puoleen :(
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Waille - 28.10.14 - klo:23:12
Tuon liittimen saanee aikaiseksi orkkis johtosarjaan ryöstämällä pari piuhaa ja lisäämällä pari pinniä?
Ei kai siinä muuta ole kuin virta + ja - ,ja data + ja - ?
Voit hyvinkin olla oikeessa, mutta oon vaan edelleen aika kädetön sähköhommissa. Hyvä pointti kuitenkin, taidan jättää ton ajatuksen hautumaan ja olla laittamatta sitä johtosarjaa suinpäin tilaukseen. Jos joku tietää alkajaisiksi mistä sellasia yec-piuhaan sopivia liittimiä ja ecun pinnejä saa irtona niin valaiskaa mua. Myös muita ohjeita otetaan vastaan jos jollakin on ylimäärästä aikaa ja pakottava tarve tutkia mopon sähkökaavioita.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 29.10.14 - klo:11:29
Tonne foorumille on jo jokunen laittanut requa aiheesta, tosin eri pyörien kohdalla, mutta kun ei taida olla nykyään saatavilla mihinkään pyörämalliin tuota moottorijarrun säätöä.
Eihän se kehittäjä tiedä mitä jengi haluaa, jos niitä requja ei sinne laita. Eli jos jätät requn tekemättä, niin on pienempi todennäköisyys että sitä ominaisuutta koskaan tehdään siihen softaan.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: host^ - 30.10.14 - klo:17:47
Tuli Woolichilta vastaus s.postiin koskien moottorijarrun säätöä: Happy to report we do have engine braking adjustment options in the Electronic Throttle Valve maps.

Ei vaan siinä listassa ollut jostain syystä mainittuna.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: visu - 02.11.14 - klo:17:28
Tuon liittimen saanee aikaiseksi orkkis johtosarjaan ryöstämällä pari piuhaa ja lisäämällä pari pinniä?
Ei kai siinä muuta ole kuin virta + ja - ,ja data + ja - ?
Voit hyvinkin olla oikeessa, mutta oon vaan edelleen aika kädetön sähköhommissa. Hyvä pointti kuitenkin, taidan jättää ton ajatuksen hautumaan ja olla laittamatta sitä johtosarjaa suinpäin tilaukseen. Jos joku tietää alkajaisiksi mistä sellasia yec-piuhaan sopivia liittimiä ja ecun pinnejä saa irtona niin valaiskaa mua. Myös muita ohjeita otetaan vastaan jos jollakin on ylimäärästä aikaa ja pakottava tarve tutkia mopon sähkökaavioita.
'03-'05 R6 YEC ecun kaikki säädöt tehdään mittariston kautta.

Kit johtosarjassa on kytkentäkaavion mukaan kyllä liitäntä mutta ainakaan julkisessa jakelussa oleva YEC säätösofta ei tue vielä  tuota mallia, ko. softakin (YEC FI Matching System) tuli saataville vasta 2006. Mikäli liitäntä tosiaan on johtosarjassa (eikä siis vaan manuaalin kaaviossa) ja sitä on joskus aikoinaan käytetty niin silloin varmaankin "harvoilla ja valituilla" tms. on ollut käytössään softa jolla ECUa on päässyt rassaamaan tarkemmin kuin mittariston kautta tehtävissä oleva todella karkea säätö.

YEC johtosarjaa (ja myös ECUa joka sinulla kaiketi kuitenkin siis jo oli) pitäisi kai olla vielä vanhaa varastoa jäljellä, voin tarvittaessa varmistaa saatavuuden ja tilata sellaisen sinulle.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: timo3 - 17.01.15 - klo:17:30
Jos tarvetta tehdä vakio ecu:sta YEC kit ecu, niin tässä tiedostot R1 2009 ja R1 2013 malleille.

2009
https://yadi.sk/d/-6EgXYp3e3vcS

2013
https://yadi.sk/d/h2lwZflYe3vec

salasana rar tiedostolle = mprata

YEC kappeliksi käy normaali FTDI kaapeli.
Kaapelin pin järjestys.
https://yadi.sk/i/nkhEWenBe3vh3


Alkuperäisen YEC kaapelin xml tiedosto, luettu FT Prog ohjelmalla.
https://yadi.sk/d/GtF09lW3e3vjD

FT Prog ohjelma.
https://yadi.sk/d/HAGVe08Ue3vng

Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: okvp - 05.06.17 - klo:21:30
Ajattelin flashata tai flashayttää R1 -08 ECU:n lähinnä moottorijarrun säädettävyyden vuoksi, jotta olisi mukavampi viedä mutkaan. Flassayksiä tarjoaa ainakin IFItech, (alkuperäinen YEC)  jossa on varmasti osaaminen kohdallaan, ainakin palautteen mukaan, hintahan on aika kova 350€/ flash. Ifitech sijaitsee Espanjassa ja ECU:n kiertoaika on yli viikon lisäksi vakiokartta on kisarännille, kun itse haluaisin säilyttää vakioputket.

Toinen vaihtoehto olisi Velox racing Briteissä joka tarjoaa Flash-tune ECU softapalveluja, ilmeisesti kyseessä ei ole alkuperäinen YEC, vaan vastaava. Pelkkä Softaus olisi halpa 130£ + vat, kiertoaika n. viikon, Mielenkiintoinen vaihtoehto olisi flash tune kit  http://www.veloxracing.com/wp/product/ftdl1-ftecu-flashtune-kit-for-yamaha-yzf-r1-07-08-r6-06-07-xt1200-11-12/?v=c7f4f0832f93     hinta 316£ + vat
Jolla voisi itse flashata ecun, mukaan tulee kolme base-karttaa ja mahdollisuus käyttä pc3 karttoja, tässä vaihtoehdossa ei tarvitsisi lähetellä ecua minnekään ja voisi itse säädellä parametreja tarvittaessa.

Onko jotain syytä miksi kannattaisi valita esim. Ifitec:n YEC softa flashtunen sijaan, tuo flash tune kit vaikuttaisi parhaimmalta vaihtoehdolta koska pyörällä ajetaan toisinaan kadullakin?   
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 05.06.17 - klo:21:46
^Minkä tahansa valitset, joudut käyttämään mopon penkissä jos meinaat saada säädöt kohdalleen.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: okvp - 05.06.17 - klo:22:01
^Minkä tahansa valitset, joudut käyttämään mopon penkissä jos meinaat saada säädöt kohdalleen.

Juu näinhän se on jos haluaa kartan täysin kohdalleen, tällä hetkellä vaan saattaa dynosäätöaikojen saaminen olla kiven alla, pyöräpajojen sesonkia kun eletään ja avonaiselle röörille tarkoitettu mapilla ei viitsi paljoa kurvailla. Aina kun keksii jotain kivaa ostettavaa on hirveä hätä saada se...  
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 05.06.17 - klo:22:06
Ajattelin flashata tai flashayttää R1 -08 ECU:n lähinnä moottorijarrun säädettävyyden vuoksi, jotta olisi mukavampi viedä mutkaan. Flassayksiä tarjoaa ainakin IFItech, (alkuperäinen YEC)  jossa on varmasti osaaminen kohdallaan, ainakin palautteen mukaan, hintahan on aika kova 350€/ flash. Ifitech sijaitsee Espanjassa ja ECU:n kiertoaika on yli viikon lisäksi vakiokartta on kisarännille, kun itse haluaisin säilyttää vakioputket.
Mä voisin lyödä pennin vetoa että Ivan pistää sulle siihen vakiokartat jos sä haluut.
Voit sit myöhemmin penkittää siihen kisakartat.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: okvp - 05.06.17 - klo:22:30
Mä voisin lyödä pennin vetoa että Ivan pistää sulle siihen vakiokartat jos sä haluut.
Voit sit myöhemmin penkittää siihen kisakartat.

Taisit hävitä pennin, kyselin Ivanilta löytyykö karttaa vakioputkelle, hänen mukaan YEC tulee kisaränni-mapillä, ts.ilmeisesti hänellä ei ole sopivaa mappiä vakioputkille, koska suositteli käymään dynossa varsinkin tuon vakkariputken vuoksi...
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 05.06.17 - klo:22:35
No prkl...
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 05.06.17 - klo:22:40
^Minkä tahansa valitset, joudut käyttämään mopon penkissä jos meinaat saada säädöt kohdalleen.

Juu näinhän se on jos haluaa kartan täysin kohdalleen, tällä hetkellä vaan saattaa dynosäätöaikojen saaminen olla kiven alla, pyöräpajojen sesonkia kun eletään ja avonaiselle röörille tarkoitettu mapilla ei viitsi paljoa kurvailla. Aina kun keksii jotain kivaa ostettavaa on hirveä hätä saada se... 
Veikkaan, ettå kahden viikon sisään saa penkkiajan.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: okvp - 06.06.17 - klo:09:46
Ajattelin flashata tai flashayttää R1 -08 ECU:n lähinnä moottorijarrun säädettävyyden vuoksi, jotta olisi mukavampi viedä mutkaan. Flassayksiä tarjoaa ainakin IFItech, (alkuperäinen YEC)  jossa on varmasti osaaminen kohdallaan, ainakin palautteen mukaan, hintahan on aika kova 350€/ flash. Ifitech sijaitsee Espanjassa ja ECU:n kiertoaika on yli viikon lisäksi vakiokartta on kisarännille, kun itse haluaisin säilyttää vakioputket.

Toinen vaihtoehto olisi Velox racing Briteissä joka tarjoaa Flash-tune ECU softapalveluja, ilmeisesti kyseessä ei ole alkuperäinen YEC, vaan vastaava. Pelkkä Softaus olisi halpa 130£ + vat, kiertoaika n. viikon, Mielenkiintoinen vaihtoehto olisi flash tune kit  http://www.veloxracing.com/wp/product/ftdl1-ftecu-flashtune-kit-for-yamaha-yzf-r1-07-08-r6-06-07-xt1200-11-12/?v=c7f4f0832f93     hinta 316£ + vat
Jolla voisi itse flashata ecun, mukaan tulee kolme base-karttaa ja mahdollisuus käyttä pc3 karttoja, tässä vaihtoehdossa ei tarvitsisi lähetellä ecua minnekään ja voisi itse säädellä parametreja tarvittaessa.

Onko jotain syytä miksi kannattaisi valita esim. Ifitec:n YEC softa flashtunen sijaan, tuo flash tune kit vaikuttaisi parhaimmalta vaihtoehdolta koska pyörällä ajetaan toisinaan kadullakin?  

Ostin sitten tuon Velox:n Flashtune kit:n, hintaa tuli postikuluineen 400€, en löytänyt mitään kovin negatiivistä tuosta, alkuaikojen tune-softissa oli ilmeisesti bugeja. Tuota voi itse säädellä mielensä mukaan ts. pääsee aivan omakätisesti bricaamaan ecun:n. Ifitec:n kiertoaika on kuitenkin yli viikon...

Missähän tuo kannattaisi penkittää, olettaisin että jokainen joka pystyy säätämään YEC:n map:n pystyy säätämään myös flash-tunen map:n?  Motoville? (varmasti tukossa), muita?
 
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: T1mppa - 06.06.17 - klo:14:14
En oo nyt perehtynyt tähän sun flashaus-hommaan ollenkaan, tai mitä sillä edes haet takaa...

10-vuotta sitten oli tällainen läjä penkkejä. Nyt varmaan sama määrä, vaikka tästä listasta osa on laittanut lapun luukulle.
http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/224448-Dynopenkit

Kyllä sä sen penkkiajan aika nopeesti saat, jos et ole paikasta kovinkaan kranttu.

Suosittu ja hyväksi todettu säätöpaikka on Sami Vittaniemellä (Samin autopaja). Googlesta löytyy numero ja puhelimessa kun sedän kanssa juttelee, niin asiantuntemus välittyy mukavasti. Olettaen, että olet Etelä-Suomessa asusteleva...
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: okvp - 06.06.17 - klo:15:33
En oo nyt perehtynyt tähän sun flashaus-hommaan ollenkaan, tai mitä sillä edes haet takaa...

10-vuotta sitten oli tällainen läjä penkkejä. Nyt varmaan sama määrä, vaikka tästä listasta osa on laittanut lapun luukulle.
http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/224448-Dynopenkit

Kyllä sä sen penkkiajan aika nopeesti saat, jos et ole paikasta kovinkaan kranttu.

Suosittu ja hyväksi todettu säätöpaikka on Sami Vittaniemellä (Samin autopaja). Googlesta löytyy numero ja puhelimessa kun sedän kanssa juttelee, niin asiantuntemus välittyy mukavasti. Olettaen, että olet Etelä-Suomessa asusteleva...

Moottorijarrun säätö tuossa oli alkuperäisenä ideana, lisäksi tulee YEC race-ecu avut mm. seokset suoraan ecuun, speedohealer, blipperi-mahdollisuuskin yms...
Lähinnä haen pajaa, jolla olisi flash-tune kokemusta ja vielä 07-08 R1 säätökokemusta radalle. Motoville nyt ensin tuli mieleen, mutta viime vuonna keväällä jonot taisivat olla yli neljä viikkoa, mutta suoraan pajasta kysymällähän se selviää...
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 06.06.17 - klo:15:55
^Villellä ei itellään ole penkkiä vaan penkitykset hoitaa toinen paja, jota en tähän hätään muista.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: okvp - 19.06.17 - klo:15:40
Niinhän siinä kävi että Flash-tune kit joutui tullin kynsiin, Jersey on kyllä EU:n tullialuetta, mutta suomen alvi on noista maksettava, hinta tuolle r1-08 kit:lle on siis n. 400€+alv.
Nyt kun posti ehkä vihdoin ja viimein tuo paketin kotiin, niin tein valmiin set-up:n ecua varten. Pohjana käytin Generic derestricted map:a joka poikkeaa EU versiosta ilmeisesti pääasiassa vain puuttuvan ajoneston verran. Implementoin fuel-karttaan PC-V:n vakioputkille ja kat+o2 deletelle tarkoitetun kartan. Velox:lla käskivät kopioida Fuel kartat restricted ecu:sta derestricted ecuun, koska näissä on eroa. Kun vertailin fuel karttoja keskenään en kuitenkaan huomannut mitään eroja restricted ja derestricted välillä (flashtunen comparison tool). Ehkä niitä ei 07-08 R1:n fuel kartoissa ole. Sen sijaan ignition mapissa oli eroja.
Kun vertailin PC-V:n mapilla lisättyä TPS-mappia alkuperäiseen, ihmetystä herätti että sopan määrää oli pienennetty aika suurillakin kaasunasennoilla, voisi kuvitella että seosta ei laihennettaisi, varsinkaan kun kat-on poistettu ja halutaan saada lisää tehoa. Lambda on poistettu mutta sen ja MAP-anturin ei kai noilla kaasunasennoilla pitäisi enää vaikuttaa?


Moottorijarrun saa flash-tunessa kätevästi säädettyä kierrosalueen läpi decel-map:llä. Kyselin Velox:lta valmista yleistä mappiä moottorijarrun säätöön, he ilmoittivat että niihin on käytetty niin paljon dynoaikaa että eivät halua laittaa niitä jakoon. Tosin kun kyse on vanhasta pyörästä ja yksinkertaisesta mapistä niin arvelen ettei heiltä sellaista vain heti kättelyssä löydy...
Löytyisikö jostain joku perus decel-map rata-ajoon R1-07-08?
itse en googlaamalla sellaista onnistunut löytämään, helppohan sellainen sinällään on tehdä pikkuhiljaa säätämällä ja flashaamalla, mutta jos jostain löytyisi maltillinen valmiiksi ajettu map se säästäisi todennäköisesti reilusti aikaa...


Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: T1mppa - 20.06.17 - klo:08:33
ihmetystä herätti että sopan määrää oli pienennetty aika suurillakin kaasunasennoilla, voisi kuvitella että seosta ei laihennettaisi, varsinkaan kun kat-on poistettu ja halutaan saada lisää tehoa.

Mun pyöriin on aina tehty kartat penkissä ja aina ne on hyvinkin paljon laihemmalla käyviä mitä tehtaalta tulleet versiot, vaikka moottoreita on viritetty ja pakoputket laitettu suoriksi.
Leaner the meaner once again.

AF-ratio on se tärkein!
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 20.06.17 - klo:09:47
Jep, ainut tapa saada kartat kohdilleen on ajaa ne penkissä. Tommonen valmis kartta voi olla kohdillaan, mutta suuremmalla todennäköisyydellä se ei ole.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: wbaum - 20.06.17 - klo:10:18
Ite tuos laskeskelin racedac ja laajislambdan avulla uudet kartat. Riippuu mihin tähtää, mut ei se aina rikkaampaan suuntaan ole. Koitin 12.5 AFR osua ainaki isoilla TPS arvoilla. 

http://ibb.co/jC31oQ

Kuvassa siis 0.1 tarkoittaa 10pinnaa lisää jne. 
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: T1mppa - 20.06.17 - klo:11:54
Minkälainen sulla tuo labda-setti on ja miten siitä saa dataa talteen?

Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: okvp - 20.06.17 - klo:22:12
Kyllä nyt vastustaa oikein kunnolla tänään postissa saapunut FT-ecu piuha ei suostu flashaamaan ecua. Ilmottaa vain no connection. Pinnit olen tarkastanut moneen kertaan, oikeissa paikoissa ovat, samoin ajurit on paikallaan ja konetta restartattu. Tunnistaa kyllä ilmeisesti ecun numeron koska haluisi naittaa sen lisenssiin, mutta sitten, no connection, mikähän bitti tuolla on poikittain?

Keulaputken korkin vein koneistamoon, jotta holkittaisivat sen, olivat hitsanneen täytön ja tehneet kierteet, mutta olivat hävittäneet korkin sisältä compin säätimen sisukset eli pyörässä ei ole nyt comppia toisessa putkessa, ei välttämättä kovin kiva ajettava...   
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: pienisopoapina - 20.06.17 - klo:22:44
Aikoinaan laitoin tämän ohjeen mukaan: http://www.r6-forum.com/forums/attachment.php?attachmentid=152738&d=1378158598
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: wbaum - 20.06.17 - klo:23:10
Kyllä nyt vastustaa oikein kunnolla tänään postissa saapunut FT-ecu piuha ei suostu flashaamaan ecua. Ilmottaa vain no connection. Pinnit olen tarkastanut moneen kertaan, oikeissa paikoissa ovat, samoin ajurit on paikallaan ja konetta restartattu. Tunnistaa kyllä ilmeisesti ecun numeron koska haluisi naittaa sen lisenssiin, mutta sitten, no connection, mikähän bitti tuolla on poikittain?
Ainakin omien kokemuksien mukaan noi FT-usb-serial ajurit ovat vähän vammaisia, tai sitten kaapelit ovat mitä sattuu. Kannattaa koittaa vanhemmalla ajurilla, uusin ei läheskään aina ole hyvä/oikea. FTclean tai joku softa oli millä sai helvettiin ajurinjämät niin sai uutta tulille, voin huomenna officen koneelta sendiä omia luotettavaksi koettuja ajureita, jos tässä olis tuollaisesta kysymys. Näähän on siis ihan universal-kamaa.

Vastaa lainaamalla
Keulaputken korkin vein koneistamoon, jotta holkittaisivat sen, olivat hitsanneen täytön ja tehneet kierteet, mutta olivat hävittäneet korkin sisältä compin säätimen sisukset eli pyörässä ei ole nyt comppia toisessa putkessa, ei välttämättä kovin kiva ajettava...
:o

Olisko kuitenkin reban tai esijännityksen sälää?
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: wbaum - 20.06.17 - klo:23:26
Minkälainen sulla tuo labda-setti on ja miten siitä saa dataa talteen?
Käytän bazzazin auto fuel modulea ja sen lambdaa, kun noi nyt hyllyssä oli ja ei paljon paina ja sekoita muita systeemeitä. Loggaan siitä jännitettä racedacin inputtiin 20hz taajuudella ja sieltä kaivan AFR ulos.

Sitten tein skriptin millä luen matlabbiin .vbo-tiedoston racechronosta, ja sieltä poimin nopeuden, RPM, vaihde, TPS ja AFR.

Sitten ecusta fuel-map ulos, vastaavat RPM-TPS,solut matlabbiin, jakaa datan oikeisiin soluihin jne.

Sitten suodatellaan dataa, esim alle 30km/h pois, eka/toka kerros pois (lambda ehkä kylmä viel), kalibroidaan vähän TPS, isoin näyttämä -> 100%, lasketaan pieni viive pois lambdalta (50ms mun nähdäkseni olis sinneppäin), otetaan vaikka eka vaihde ja vapaa(sifteri liipaisee) pois laskennasta myös.

Lopuksi nyt voi plottailla miten haluaa dataa, mut nyt siis voin laskea joka setille vaikka erikseen noi. Ne on lähes samat samoina päivinä, pientä eroa tuntuu olevan kun vertaa eri päivien tuloksia keskenään, mutta semmosta se varmaan onkin. Tohon karttaan nyt oon yhdistellyt 4-5settiä dataa ja siihen antanut sitten mediaanisuodatusta ja konvoluutiota pinnan yli (smoothaa vähän tuloksia).

Yleisesti ottaaen tulee ihan helvetisti dataa missä kaasu on lähes tönöllään ja RPM 10000+. Paljon vaikeampia saada otantaa johonkin 30 tai 60% kaasua ja kierrokset 8000. Otannasta tulee kans kuva, joten voi antaa painoarvoa paljon paremmin jollekkin solun mittausarvolle. Dataa sinänsä tulee tuhansia mittauksia per setti.

Skripti pullauttaa uuden karttaehdotuksen lähes suoraan sitten kun antaa vaan sille raamit. Nyt vaan pitäis saada se työnnettyä tonne ecuun niin kaiken järjen mukaan pitäis olla nätti AFR-käyrä koko kierrosalueella ja kaikilla kaasunasennoilla.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: okvp - 20.06.17 - klo:23:31
Ainakin omien kokemuksien mukaan noi FT-usb-serial ajurit ovat vähän vammaisia, tai sitten kaapelit ovat mitä sattuu. Kannattaa koittaa vanhemmalla ajurilla, uusin ei läheskään aina ole hyvä/oikea. FTclean tai joku softa oli millä sai helvettiin ajurinjämät niin sai uutta tulille, voin huomenna officen koneelta sendiä omia luotettavaksi koettuja ajureita, jos tässä olis tuollaisesta kysymys. Näähän on siis ihan universal-kamaa.

:o

Olisko kuitenkin reban tai esijännityksen sälää?

Testasin volttimittarilla ja kolmospinni näyttää viittä volttia vain kun kaapelia taivuttaa, voisivat hieman panostaa kaapelien laatuun, niin että asiakkaiden ei tarvitsisi toimia testaajina...

Aivan oikein reparihan se, my bad...
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: okvp - 20.06.17 - klo:23:44


Testasin volttimittarilla ja kolmospinni näyttää viittä volttia vain kun kaapelia taivuttaa, voisivat hieman panostaa kaapelien laatuun, niin että asiakkaiden ei tarvitsisi toimia testaajina...

Aivan oikein reparihan se, my bad...

Ja flashi onnistui kun piti kaapelia väännettynä alaspäin ja konekin käynnistyi, jotain sentään sai toimimaan...
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: okvp - 20.06.17 - klo:23:59

Käytän bazzazin auto fuel modulea ja sen lambdaa, kun noi nyt hyllyssä oli ja ei paljon paina ja sekoita muita systeemeitä. Loggaan siitä jännitettä racedacin inputtiin 20hz taajuudella ja sieltä kaivan AFR ulos.

Sitten tein skriptin millä luen matlabbiin .vbo-tiedoston racechronosta, ja sieltä poimin nopeuden, RPM, vaihde, TPS ja AFR.

Sitten ecusta fuel-map ulos, vastaavat RPM-TPS,solut matlabbiin, jakaa datan oikeisiin soluihin jne.

Sitten suodatellaan dataa, esim alle 30km/h pois, eka/toka kerros pois (lambda ehkä kylmä viel), kalibroidaan vähän TPS, isoin näyttämä -> 100%, lasketaan pieni viive pois lambdalta (50ms mun nähdäkseni olis sinneppäin), otetaan vaikka eka vaihde ja vapaa(sifteri liipaisee) pois laskennasta myös.

Lopuksi nyt voi plottailla miten haluaa dataa, mut nyt siis voin laskea joka setille vaikka erikseen noi. Ne on lähes samat samoina päivinä, pientä eroa tuntuu olevan kun vertaa eri päivien tuloksia keskenään, mutta semmosta se varmaan onkin. Tohon karttaan nyt oon yhdistellyt 4-5settiä dataa ja siihen antanut sitten mediaanisuodatusta ja konvoluutiota pinnan yli (smoothaa vähän tuloksia).

Yleisesti ottaaen tulee ihan helvetisti dataa missä kaasu on lähes tönöllään ja RPM 10000+. Paljon vaikeampia saada otantaa johonkin 30 tai 60% kaasua ja kierrokset 8000. Otannasta tulee kans kuva, joten voi antaa painoarvoa paljon paremmin jollekkin solun mittausarvolle. Dataa sinänsä tulee tuhansia mittauksia per setti.

Skripti pullauttaa uuden karttaehdotuksen lähes suoraan sitten kun antaa vaan sille raamit. Nyt vaan pitäis saada se työnnettyä tonne ecuun niin kaiken järjen mukaan pitäis olla nätti AFR-käyrä koko kierrosalueella ja kaikilla kaasunasennoilla.

Hui! tulee MELKEIN ikävä niitä aikoja, jolloin seokset katsottiin tulpan väristä ja säädettiin suuttimilla ja neuloilla... 
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: T1mppa - 21.06.17 - klo:08:38
Käytän bazzazin...

Kylläpä olet antaumuksella tuota harrastanut! Iso hatunnosto täältä suunnasta.
Veikkaan, että tuolla tyylillä saa erittäin hienon polttoainekartan aikaiseksi!
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: murmela - 21.06.17 - klo:09:41
Minkälainen sulla tuo labda-setti on ja miten siitä saa dataa talteen?
Käytän bazzazin auto fuel modulea ja sen lambdaa, kun noi nyt hyllyssä oli ja ei paljon paina ja sekoita muita systeemeitä. Loggaan siitä jännitettä racedacin inputtiin 20hz taajuudella ja sieltä kaivan AFR ulos.

Sitten tein skriptin millä luen matlabbiin .vbo-tiedoston racechronosta, ja sieltä poimin nopeuden, RPM, vaihde, TPS ja AFR.

Sitten ecusta fuel-map ulos, vastaavat RPM-TPS,solut matlabbiin, jakaa datan oikeisiin soluihin jne.

Sitten suodatellaan dataa, esim alle 30km/h pois, eka/toka kerros pois (lambda ehkä kylmä viel), kalibroidaan vähän TPS, isoin näyttämä -> 100%, lasketaan pieni viive pois lambdalta (50ms mun nähdäkseni olis sinneppäin), otetaan vaikka eka vaihde ja vapaa(sifteri liipaisee) pois laskennasta myös.

Lopuksi nyt voi plottailla miten haluaa dataa, mut nyt siis voin laskea joka setille vaikka erikseen noi. Ne on lähes samat samoina päivinä, pientä eroa tuntuu olevan kun vertaa eri päivien tuloksia keskenään, mutta semmosta se varmaan onkin. Tohon karttaan nyt oon yhdistellyt 4-5settiä dataa ja siihen antanut sitten mediaanisuodatusta ja konvoluutiota pinnan yli (smoothaa vähän tuloksia).

Yleisesti ottaaen tulee ihan helvetisti dataa missä kaasu on lähes tönöllään ja RPM 10000+. Paljon vaikeampia saada otantaa johonkin 30 tai 60% kaasua ja kierrokset 8000. Otannasta tulee kans kuva, joten voi antaa painoarvoa paljon paremmin jollekkin solun mittausarvolle. Dataa sinänsä tulee tuhansia mittauksia per setti.

Skripti pullauttaa uuden karttaehdotuksen lähes suoraan sitten kun antaa vaan sille raamit. Nyt vaan pitäis saada se työnnettyä tonne ecuun niin kaiken järjen mukaan pitäis olla nätti AFR-käyrä koko kierrosalueella ja kaikilla kaasunasennoilla.
Ja sama for dummies/ niille jotka ei osaa käyttää matlabia.

Pistää mopoonsa esim ton: http://www.innovatemotorsports.com/products/lc2.php
Ja loggaa lambda & RPM & TPS datan RaceDAC & RaceChronolla.
Exporttaa datan ja avaa sen esim exelillä, ja käyttää sitä exelin perus filtteriä.
Niin saa yksinkertaisesti lambda-arvot tietyillä RPM ja TPS-arvoilla.
Eli ei vaadi sen ihmeempää osaamista.

Mutta jos haluaa hifistellä, niin exelistä löytyy kyllä funktiot joilla saa aikaiseksi samanlaisen taulukon ja graafisen esityksen nappia painamalla kuin wbaum matlabilla.
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: wbaum - 21.06.17 - klo:11:22
^Juu. Noita analogisignaalia puskevia bokseja on varmaan kymmeniä. Aika usein se sama boschin laajislambda on sit perässä. Parista sadasta eurosta alkaen, ei ees iso pyllistys.

@Juha_K (http://www.mprata.fi/index.php?action=profile;u=123) :lla oli logbox ja joku tommonen lambdaboksi, mikä näytti aika valmiilta ratkaisulta ko. hommaan.

Noi nyt sattu itsellä olemaan käsissä niin neppailin. Samalla saa kaikkia muitakin hauskoja käyriä, keulan asento jarrupaineen funktiona yms :D



Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: fayban - 21.06.17 - klo:12:55
Ite käyttänyt tuommosta AFR Analyzer (http://www.r1-forum.com/forums/attachment.php?attachmentid=494021&d=1372805710) ohjelmaa, joka laskee automaattisesti myös muutostarpeet, kun antaa afr target arvot.
http://www.r1-forum.com/forums/5578225-post34.html

Mutta tuossa ei ymmärtääkseni filttereitä ole (eikä myös saa määritettyä viivettä sen mukaa missä lambda anturi pakosarjassa) ja ongelma tässäkin ottaessa datasta kaikki, jää esim kaasua höllätessä 100->0 välille paljon osakaasuja, jotka sekoittaa todellisiä arvoja. Kuka keksii sellaisen funktion joka älyää  filtteröidä arvot pois, jotka tulee moottorijarrulla ollessa...

Mitä enemmän on vielä logitus Hz, sitä enemmän "väärää dataa" (Esim omassa se ottaa noin 0.5sec 100->0 kaasu, 50Hz logituksella siinä kerkee tulla paljon dataa).  Johtui sitten tuosta tai jostain muusta, ei tuon perusteella saa kun suuntaviivaa minnepäin pitäis laittaa. Tarkiten saa vain kattomalla datasta kiihytyksiä ja sieltä ite poimii muutostarpeet. Hidasta hommaa, varsinkin kun ei itelle oikein ikinä se matlab avautunut...
Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: wbaum - 21.06.17 - klo:14:40
ongelma tässäkin ottaessa datasta kaikki, jää esim kaasua höllätessä 100->0 välille paljon osakaasuja, jotka sekoittaa todellisiä arvoja. Kuka keksii sellaisen funktion joka älyää  filtteröidä arvot pois, jotka tulee moottorijarrulla ollessa...
Tämäpä. Itellä ainakin esim. sifterin liipaisu heittää hetkeksi AFR kartanolle (pätkii sytkää ja bensaa) ja olikin tarkoitus tuossa että jokaisen vaihteenvaihdon jälkeen heitetään 250ms dataa roskikseen ja tämmösiä pieniä säätöjä. Mitä enemmän jaksaa filtteroida paskaa pois niin sitä nätimpää karttaa piirtää. Mediaanisuodatus kyllä tekee hyvää datalle ja pahimmat pommit jäävät siinä pois.

Lueskelin noista viiveistä niin ja vähän semmoinen kuva tullut, että viive riippuu myös tosiaan siitä mitä tekee kaasun kanssa. Lambda ei ehdi reagoida kovin nopeasti isoihin muutoksiin, mutta jotain muutosta se omassa datassa saa jo tuossa 50ms viiveellä. Pikaisesti testaen ainakin reippaasti kahvaa sulkevat datat kannattaa suodattaa pois.

Kyllähän noi olis nätimpi heittää penkissä kohdalleen, tämä data nyt tavallaan tulee ilmaiseksi.

Otsikko: Vs: Flash-tune, ecun ohjelmointi, R1
Kirjoitti: Nitrous - 21.06.17 - klo:16:22
Logatkaa imusarjan/ilmanputsarikotelon alipaineanturilta tieto moottorijarrusta. Olis ainakin helppo ja selkee? Aika nopeesti datasta nähmee, että minkä arvon yli alipaineon kun ollaan moottorijarrulla.
TinyPortal 1.6.5 © 2005-2020