MP-Rata

MP-RATA => Radalla => Aiheen aloitti: murmela - 28.06.12 - klo:11:32

Otsikko: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 28.06.12 - klo:11:32
Heitänpä myös oman kyssärin, kippaamisen tiimoilta...
miten osaan välttää parhaiten etten joudu hätäjarruttamaan toista kertaa?

Omalla pikku järjellä ajateltuna on pakko "roikkua" suht lähellä kuitenkin, miten sieltä kaukaa ohittaa, vai?
Vaikka ajolinja olis suurinpiirtein lähellä omaani, otanko kuitenkin toisen linjan vai vaikeuttaako se taas mua nopeempia jos haluavat päästä ohi samaisesta possujunasta?
Puskenko heti ensimmäisen tilaisuuden tullen ohi, vai kattelenko edelleen mahdollisimman turvallista paikkaa ohittaa?
En haluis kuitenkaan aiheuttaa muille vaaratilanteita, eikä kokemuksia ohituksista paljoa ole, poislukien hitaan ryhmän kuskit.
Hitaassa ja keskiryhmässä toimii oikein hyvin:

Ensimmäinen ja "paras" ohje:
Jos et pääse turvallisesti ohi, niin aja varikolle, ja hitaasti varikon läpi portille, ja lähde uudestaan radalle johonkin sopivaan tyhjään väliin.
Se nyt vaan on kaikkein paras ohje jos ohitus tuntuu hieman haastavalta koska se edellä menevä on vain aavistuksen hitaampi, ja tykittää joka suoralla urku auki.
Eli vaikka kuinka kasvaisi *elin* otsaan, niin chillaa sen verran että et telo itseäsi ja sitä ohitettavaa. Ok?

Joskus kuulee neuvottavan jopa hitaassa ryhmässä ajavia:"Ohita suoran päässä jarrutuksessa." Se ei todellakaan ole suositeltavaa hitaassa ryhmässä, koska silloin on kaikkein suurin mahdollisuus teloa sekä itsensä että se ohitettava.
On aivan täysin eri asia jos sitten taasen esim nopeassa ryhmässä mennään jarrussa ohi, tai ylipäätään mennään ohi siellä missä on juuri ja juuri mopon mentävä reikä.

Älä kyttää sen ohitettavan "persettä", koska sitten päädyt ajamaan samaa linjaa ja samaa tahtia sen ohitettavan kanssa.
Sen verran kannattaa tarkkailla sitä edellä menevää, että jos se on potentiaalista multihazardityyppiä; eli vilkuilee peilejään (kiellettyä!), tai vilkuilee taakseen (kiellettyä!), tai muuttaa omaa ajolinjaansa "väistääkseen" takana tulevia (erittäin kiellettyä!), tai ylipäätään ajaa ihan ufoja ja käsittämättömiä ajolinjoja, niin odota rauhassa riittävän tilavaa ohituspaikkaa, ja jos sellaista ei tule, niin aja varikon läpi.

Älä aja ohitettavan "perässä", joka tarkoittaa sitä että älä käytä samaa ajolinjaa kuin se ohitettava. Aja aina hieman ulompaa ajolinjaa sekä suoralla että mutkassa. Koska jos mokaat, niin silloin sinulla on mahdollisuus teloa vain itsesi, etkä esimerkiksi aja sen ohitettavan perään tai kylkeen, kun se ohitettava kääntyy mutkaan.
Toki tuossakin kannattaa käyttää järkeä sen verran, että ei aja radan paskaisella osuudella. Useimmiten kuitenkin siellä ohitettavan ulkopuolella on vielä reilusti rataa jäljellä.

Aja tarpeeksi "lähellä". Koska ajat ulompaa ajolinjaa, niin voit ajaa normaalia lyhyemmällä turvavälillä. Jos ei ole mahdollista juuri sillä hetkellä käyttää ulompaa ajolinjaa, niin jätä normaali (siis ratanormaali) turvaväli ja mieti uudelleen miten pystyt turvallisesti ohittamaan.

Et voi myöskään ajatella "aina sisäkautta ohi" koska jos se seuraava mutka kääntyy toiseen suuntaan kuin se mutka missä olet, niin "aina sisäkautta ohi" tarkoittaa sitä, että pahimmassa tapauksessa ajat sen ohitettavan kylkeen koska se ohitettava aivan oikein ajaa sitä oikeaa "ajolinjaa", ja sinä yrität tässä tapauksessa väärältä puolelta ohi.
Usein näkee myös samasta syytä johtuvia läheltä piti -tilanteita, jossa ohittaja päätyy aivan radan reunalle, reunaviivalle, jopa radan ulkopuolelle: Johtuen nimenomaan tuosta väärästä ajettelutavasta "aina sisäkautta ohi".

Edellä menevä on siis sinua hitaampi, joten se tarkoittaa myös sitä, että et voi käyttää sitä omaa "normaalia" vaihdetta/vaihteita, vaan on käytettävä esim pykälää pienempää jotta mopon kone olisi sellaisella kierrosalueella, että kun väännät kahvasta niin jotain myöskin tapahtuu.
Jos käytät "normaalia" vaihdetta, ja ajat normaalia vauhtiasi hitaammin, niin mitään ei tapahdu siinä vaiheessa kun yrität kaasuttaa ohi, koska koneessa on niin matalat kierrokset että yksinkertaisesti "mitään" ei vain tapahdu.

Älä myöskään käytä samaa kierrosaluetta kuin mitä käytät normaalissa katuajossa. Koska siitäkin seuraa se, että siinä vaiheessa kun haluat päästä ohi, ja väännät kaasusta, niin "mitään" ei tapahdu, ja turvallinen ohitus jää taas vain haaveeksi.

Jos sinulla on esim 600:nen kyykkypyörä, niin aja mutka sellaisella vaihteella läpi, että kone "huutaa" esim sen ~10 000rpm koko ajan. Eli käytä reilusti kierroksia koneessa, vaikka ajat "hitaasti", kun kyttäät turvallista ohituspaikkaa.
Siitä on myös se etu, että moottorijarru on paljon tehokkaampi korkeilla kierroksilla, joten turvaväli on helpompi jättää nopeasti, tai kuroa se etäisyys nopeasti umpeen.

Missä ja miten sitten ohittaa?
Se riippuu siitä mutkasta missä olet, ja siitä mihin suuntaan seuraavan suoran jälkeinen seuraava mutka kääntyy.
Jos mutka missä olet ja seuraava mutka kääntyvät samaan suuntaan niin silloin ohita "sisäkautta".
Jos mutka missä olet ja seuraava mutka kääntyy eri suuntiin, niin silloin ohita "ulkokautta".

Oletus on siis se että se ohitettava ajaa "oikeaa" ajolinjaa, eikä ole mikään ufoja/ takaa tulevia väistelevä hazardipallo, joka pomppii arvaamattomasti radan laidasta laitaan.

"Sisäkautta" ohitus (ts samaan suuntaan kääntyvät mutkat):
Aja ulompaa linjaa ja mutkan sisääntulo hieman "pitkäksi" jolloin se ohitettava ehtii ajamaan mutkaan sisälle normaalia ajolinjaa, ja taita mutkaan sisälle hieman myöhemmin ja tiukemmin. Tällöin se ohitettava on ajamassa normaalisti mutkan loppuosaan pois edestäsi. Ja sinulla on mopo siinä vaiheessa jo pystyssä ja nokka kohti suoraa, ja voit antaa kunnolla kaasua ja ohittaa.
Koska mutkat kääntyvät samaan suuntaan; normaali ajolinja pysyy koko ajan ohituslinjan "ulkopuolella", eikä leikkaa suoran poikki.

"Ulkokautta" ohitus (ts erisuuntaan kääntyvät mutkat):
Aja ulompaa linjaa ja mutkan sisääntulo hieman "pitkäksi" jolloin se ohitettava ehtii jo ajamaan mutkaan sisälle normaalia ajolinjaa, ja taita mutkaan sisälle hieman myöhemmin ja aja mutka läpi normaalia ulompaa ajolinjaa (älä siis aja kuten normaalisti apexin kautta).
Tällöin se ohitettava ajaa normaalisti mutkan jälkeen pois edestäsi. Ja sinulla on siinä vaiheessa enemmän vauhtia ulostulossa ja mopo pystyssä ja nokka kohti suoraa, ja voit antaa kunnolla kaasua ja ohittaa.
Koska mutkat kääntyvät erisuuntiin; niin normaali ajolinja leikkaa suoran poikki ennen seuraavaa mutkaa, ja siitä syystä ei voi ohittaa "sisäkautta".

Eli varsinaista ohituista ei tehdä mutkassa, vaan heti mutkan jälkeen avauksessa/ avautuvalla suoralla. Mutkaan mentäessä ja mutkassa siis vain valitaan sellainen ajolinja, joka riippuu siitä kummalta puolelta pitää ohittaa, joka mahdollistaa turvallisen ja nopean ohituksen sitä seuraavalla suoralla.

Ja vaikka et yrittäisikään ohittaa juuri siinä kyseisessä mutkassa missä juuri olet ajamassa, niin voit silti ajaa "ohitusajolinjaa" sen edellämenevän perässä, ja katsoa missä mutkissa olisi hyviä ohituspaikkoja, ja missä taas ei.
Kaikkein yleisin virhe ohitusta kyttäävällä on se että ajaa ohitettavan linjaa ja siitä syystä myös samaa tahtia, joten ohituspaikkoja ei aukea mihinkään, eikä myöskään kehity silmää ohituspaikoille.


Eli lyhyesti:
Aja "ulompaa" ajolinjaa/ ohitusajolinjaa
Aja tarpeeksi "lähellä"
Tarpeeksi pieni vaihde
Tarpeeksi korkeat kierrokset
Mieti oikea ("sisä" vai "ulkokautta") ohitusajolinja etukäteen
Taita mutkaan myöhemmin, ja kun mopo on pystyssä, ohita
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: jarska - 28.06.12 - klo:14:13
Hitaassa ja keskiryhmässä toimii oikein hyvin:

Ensimmäinen ja "paras" ohje:
Jos et pääse turvallisesti ohi, niin aja varikolle, ja hitaasti varikon läpi portille, ja lähde uudestaan radalle johonkin sopivaan tyhjään väliin.
Se nyt vaan on kaikkein paras ohje jos ohitus tuntuu hieman haastavalta koska se edellä menevä on vain aavistuksen hitaampi, ja tykittää joka suoralla urku auki.
Eli vaikka kuinka kasvaisi *elin* otsaan, niin chillaa sen verran että et telo itseäsi ja sitä ohitettavaa. Ok?

Joskus kuulee neuvottavan jopa hitaassa ryhmässä ajavia:"Ohita suoran päässä jarrutuksessa." Se ei todellakaan ole suositeltavaa hitaassa ryhmässä, koska silloin on kaikkein suurin mahdollisuus teloa sekä itsensä että se ohitettava.
On aivan täysin eri asia jos sitten taasen esim nopeassa ryhmässä mennään jarrussa ohi, tai ylipäätään mennään ohi siellä missä on juuri ja juuri mopon mentävä reikä.

Älä kyttää sen ohitettavan "persettä", koska sitten päädyt ajamaan samaa linjaa ja samaa tahtia sen ohitettavan kanssa.
Sen verran kannattaa tarkkailla sitä edellä menevää, että jos se on potentiaalista multihazardityyppiä; eli vilkuilee peilejään (kiellettyä!), tai vilkuilee taakseen (kiellettyä!), tai muuttaa omaa ajolinjaansa "väistääkseen" takana tulevia (erittäin kiellettyä!), tai ylipäätään ajaa ihan ufoja ja käsittämättömiä ajolinjoja, niin odota rauhassa riittävän tilavaa ohituspaikkaa, ja jos sellaista ei tule, niin aja varikon läpi.

Älä aja ohitettavan "perässä", joka tarkoittaa sitä että älä käytä samaa ajolinjaa kuin se ohitettava. Aja aina hieman ulompaa ajolinjaa sekä suoralla että mutkassa. Koska jos mokaat, niin silloin sinulla on mahdollisuus teloa vain itsesi, etkä esimerkiksi aja sen ohitettavan perään tai kylkeen, kun se ohitettava kääntyy mutkaan.
Toki tuossakin kannattaa käyttää järkeä sen verran, että ei aja radan paskaisella osuudella. Useimmiten kuitenkin siellä ohitettavan ulkopuolella on vielä reilusti rataa jäljellä.

Aja tarpeeksi "lähellä". Koska ajat ulompaa ajolinjaa, niin voit ajaa normaalia lyhyemmällä turvavälillä. Jos ei ole mahdollista juuri sillä hetkellä käyttää ulompaa ajolinjaa, niin jätä normaali (siis ratanormaali) turvaväli ja mieti uudelleen miten pystyt turvallisesti ohittamaan.

Et voi myöskään ajatella "aina sisäkautta ohi" koska jos se seuraava mutka kääntyy toiseen suuntaan kuin se mutka missä olet, niin "aina sisäkautta ohi" tarkoittaa sitä, että pahimmassa tapauksessa ajat sen ohitettavan kylkeen koska se ohitettava aivan oikein ajaa sitä oikeaa "ajolinjaa", ja sinä yrität tässä tapauksessa väärältä puolelta ohi.
Usein näkee myös samasta syytä johtuvia läheltä piti -tilanteita, jossa ohittaja päätyy aivan radan reunalle, reunaviivalle, jopa radan ulkopuolelle: Johtuen nimenomaan tuosta väärästä ajettelutavasta "aina sisäkautta ohi".

Edellä menevä on siis sinua hitaampi, joten se tarkoittaa myös sitä, että et voi käyttää sitä omaa "normaalia" vaihdetta/vaihteita, vaan on käytettävä esim pykälää pienempää jotta mopon kone olisi sellaisella kierrosalueella, että kun väännät kahvasta niin jotain myöskin tapahtuu.
Jos käytät "normaalia" vaihdetta, ja ajat normaalia vauhtiasi hitaammin, niin mitään ei tapahdu siinä vaiheessa kun yrität kaasuttaa ohi, koska koneessa on niin matalat kierrokset että yksinkertaisesti "mitään" ei vain tapahdu.

Älä myöskään käytä samaa kierrosaluetta kuin mitä käytät normaalissa katuajossa. Koska siitäkin seuraa se, että siinä vaiheessa kun haluat päästä ohi, ja väännät kaasusta, niin "mitään" ei tapahdu, ja turvallinen ohitus jää taas vain haaveeksi.

Jos sinulla on esim 600:nen kyykkypyörä, niin aja mutka sellaisella vaihteella läpi, että kone "huutaa" esim sen ~10 000rpm koko ajan. Eli käytä reilusti kierroksia koneessa, vaikka ajat "hitaasti", kun kyttäät turvallista ohituspaikkaa.
Siitä on myös se etu, että moottorijarru on paljon tehokkaampi korkeilla kierroksilla, joten turvaväli on helpompi jättää nopeasti, tai kuroa se etäisyys nopeasti umpeen.

Missä ja miten sitten ohittaa?
Se riippuu siitä mutkasta missä olet, ja siitä mihin suuntaan seuraavan suoran jälkeinen seuraava mutka kääntyy.
Jos mutka missä olet ja seuraava mutka kääntyvät samaan suuntaan niin silloin ohita "sisäkautta".
Jos mutka missä olet ja seuraava mutka kääntyy eri suuntiin, niin silloin ohita "ulkokautta".

Oletus on siis se että se ohitettava ajaa "oikeaa" ajolinjaa, eikä ole mikään ufoja/ takaa tulevia väistelevä hazardipallo, joka pomppii arvaamattomasti radan laidasta laitaan.

"Sisäkautta" ohitus (ts samaan suuntaan kääntyvät mutkat):
Aja ulompaa linjaa ja mutkan sisääntulo hieman "pitkäksi" jolloin se ohitettava ehtii ajamaan mutkaan sisälle normaalia ajolinjaa, ja taita mutkaan sisälle hieman myöhemmin ja tiukemmin. Tällöin se ohitettava on ajamassa normaalisti mutkan loppuosaan pois edestäsi. Ja sinulla on mopo siinä vaiheessa jo pystyssä ja nokka kohti suoraa, ja voit antaa kunnolla kaasua ja ohittaa.
Koska mutkat kääntyvät samaan suuntaan; normaali ajolinja pysyy koko ajan ohituslinjan "ulkopuolella", eikä leikkaa suoran poikki.

"Ulkokautta" ohitus (ts erisuuntaan kääntyvät mutkat):
Aja ulompaa linjaa ja mutkan sisääntulo hieman "pitkäksi" jolloin se ohitettava ehtii jo ajamaan mutkaan sisälle normaalia ajolinjaa, ja taita mutkaan sisälle hieman myöhemmin ja aja mutka läpi normaalia ulompaa ajolinjaa (älä siis aja kuten normaalisti apexin kautta).
Tällöin se ohitettava ajaa normaalisti mutkan jälkeen pois edestäsi. Ja sinulla on siinä vaiheessa enemmän vauhtia ulostulossa ja mopo pystyssä ja nokka kohti suoraa, ja voit antaa kunnolla kaasua ja ohittaa.
Koska mutkat kääntyvät erisuuntiin; niin normaali ajolinja leikkaa suoran poikki ennen seuraavaa mutkaa, ja siitä syystä ei voi ohittaa "sisäkautta".

Eli varsinaista ohituista ei tehdä mutkassa, vaan heti mutkan jälkeen avauksessa/ avautuvalla suoralla. Mutkaan mentäessä ja mutkassa siis vain valitaan sellainen ajolinja, joka riippuu siitä kummalta puolelta pitää ohittaa, joka mahdollistaa turvallisen ja nopean ohituksen sitä seuraavalla suoralla.

Ja vaikka et yrittäisikään ohittaa juuri siinä kyseisessä mutkassa missä juuri olet ajamassa, niin voit silti ajaa "ohitusajolinjaa" sen edellämenevän perässä, ja katsoa missä mutkissa olisi hyviä ohituspaikkoja, ja missä taas ei.
Kaikkein yleisin virhe ohitusta kyttäävällä on se että ajaa ohitettavan linjaa ja siitä syystä myös samaa tahtia, joten ohituspaikkoja ei aukea mihinkään, eikä myöskään kehity silmää ohituspaikoille.


Eli lyhyesti:
Aja "ulompaa" ajolinjaa/ ohitusajolinjaa
Aja tarpeeksi "lähellä"
Tarpeeksi pieni vaihde
Tarpeeksi korkeat kierrokset
Mieti oikea ("sisä" vai "ulkokautta") ohitusajolinja etukäteen
Taita mutkaan myöhemmin, ja kun mopo on pystyssä, ohita

 :o :o :o Kiitos Murmela, aika tuhti tietopaketti ohittamisesta.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 28.06.12 - klo:20:50
Eli varsinaista ohituista ei tehdä mutkassa, vaan heti mutkan jälkeen avauksessa/ avautuvalla suoralla.

Keskiryhmässäkin voi ohitella mutkassa. Tuossa sellaista 5-6 sekuntia omaa kisavauhtia hitaampaa kaartelua jossa katsellaan mallia oikeasta ajoasennosta jotta osaisi itsekin joskus ajaa. Kiitos mallisuorituksesta.

http://www.youtube.com/watch?v=q9JgzYI4mOE&feature
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 28.06.12 - klo:22:06
Ja tuossa sitten esimerkki siitä kun ei noudata sääntöä "metri sivulle, metri eteen" jota muun muassa Miika suosittelee.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: jarska - 28.06.12 - klo:22:49
Ja tuossa sitten esimerkki siitä kun ei noudata sääntöä "metri sivulle, metri eteen" jota muun muassa Miika suosittelee.

Läheltä liippasi.
Latasin sen kuvagalleriaan, helpompi katella--> KLIKS (http://www.mprata.fi/index.php?action=gallery;sa=view;id=597)
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Tango - 01.08.12 - klo:12:34
Kaadoin Guzzini viime torstaina Alastarolla ja MP Foorumiin siitä kirjoittelinkin tuossa alempana olevan tekstin pätkän. Sen toisen osapuolen käsitys tapahtumista kiinnostais kovasti ja ajattelin josko tältä foorumilta löytyisi joku asiasta tietävä kun tämä tuntuu olevan aika lailla vilkkaampi kuin se MP-Foorumi. Sen verran sitäkin kautta tuli toisen (tai useamman) käden tietoa että kyseessä saattoi olla vaalean sininen pyörä.

"Torstaiaamupäivänä hitaassa ryhmässä otin ilmeisesti vähän osumaa toisen pyörän kanssa ja sen jälkeen lipat. Asfaltilla pyöriminen häiritsi sen verran mielikuvien muistiin tallennusta etten oikein tiedä mitä siinä tapahtui eikä siitä toisesta osapuolesta ole mitään käsitystä.
Yhdeltä takana ajaneelta kuulin jo hänen näkemyksensä tapahtumien kulusta mutta onko kukaan muu nähnyt tapausta ja osaisko kertoa mitä tapahtui? Erityisesti tietenkin kiinnostais sen osuman toisen osapuolen kommentit. En häntä varikolta löytänyt kun en tiennyt yhtään minkälaista pyörää/henkilöä etsiä.
Mulle ei käynyt juuri mitenkään. Vasen polvi ja käsi turvoksissa, kämmenselässä ehkä hiusmurtuma. Lisäksi pientä kolhua ympäri kroppaa. Pyöräkin selvisi vähällä, venttiilikoppa ja kytkin kahva rikki, sarvi vääntynyt, isompia kulumajäkiä äänenvaimentimessa ja jalkatapissa, pienempiä parissa muussakin paikaa.
Kiitokset raivaajaporukalle joka nouti miehen ja pyörän sekä siivosi sadan metrin öljyvanan"

Vastasin jo privaviestillä, muuta laitetaan tännekin.

Olin se toinen osapuoli. Odottelinkin siellä Alastarolla, että koska se toinen sieltä radalta tulee, mutta minulle ei selvinnyt kuka oli kyseessä ja sitten tilanne jotenkin meni ohi.

Tilanne oli minun kannaltani sellainen, että ajoin Vahiksen perässä (valkoinen Suzuki) ykkösmutkaan ja sen jälkeen oli kaksi hitaampaa ajajaa edessä, joita ei vielä mutkissa yritetty ohittaa. Kolmosmutkan jälkeen aukeavalle suoralle otimme normaalia sisemmän linjan ohitusta varten. Siis kun normaalisti annetaan valua oikealle, menimme lähellä vasenta reunaa.

Vahis menikin ohi ja sen jälkeen käännyit vasemmalle. Olin siinä menossa ja väistin hieman vasemmalle, mutta sitten rata loppui, enkä halunnut ajaa hiekalle. Yritin pujahtaa pois alta, mutta tuli kosketus. Katteet eivät ottaneet yhteen vaan osuin reidelläni johonkin, luultavasti ohjaustankoon, sillä muuten kai olisit pysynyt pystyssä. Minulle ei tuossa käynyt kuinkaan ja pyöräkin jatkoi vakaasti eteenpäin. Jarrutin toki sitten, mutta ohjeistuksen mukaisesti en jäänyt paikalle vaan ajoin varikolle.

Kun nyt jälkeenpäin sitä tilannetta mietin, niin ajattelen, että olisin voinut yrittää jarruttaa. Silloin radalla tilanne kuitenkin tuli niin nopeasti eikä jarruttaminen tullut edes mieleen. Olin jo mielessäni tehnyt sen ohituksen ja keskityin seuraavaan mutkaan.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Murikka - 01.08.12 - klo:13:21
Kaadoin Guzzini viime torstaina Alastarolla ja MP Foorumiin siitä kirjoittelinkin tuossa alempana olevan tekstin pätkän. Sen toisen osapuolen käsitys tapahtumista kiinnostais kovasti ja ajattelin josko tältä foorumilta löytyisi joku asiasta tietävä kun tämä tuntuu olevan aika lailla vilkkaampi kuin se MP-Foorumi. Sen verran sitäkin kautta tuli toisen (tai useamman) käden tietoa että kyseessä saattoi olla vaalean sininen pyörä.

"Torstaiaamupäivänä hitaassa ryhmässä otin ilmeisesti vähän osumaa toisen pyörän kanssa ja sen jälkeen lipat. Asfaltilla pyöriminen häiritsi sen verran mielikuvien muistiin tallennusta etten oikein tiedä mitä siinä tapahtui eikä siitä toisesta osapuolesta ole mitään käsitystä.
Yhdeltä takana ajaneelta kuulin jo hänen näkemyksensä tapahtumien kulusta mutta onko kukaan muu nähnyt tapausta ja osaisko kertoa mitä tapahtui? Erityisesti tietenkin kiinnostais sen osuman toisen osapuolen kommentit. En häntä varikolta löytänyt kun en tiennyt yhtään minkälaista pyörää/henkilöä etsiä.
Mulle ei käynyt juuri mitenkään. Vasen polvi ja käsi turvoksissa, kämmenselässä ehkä hiusmurtuma. Lisäksi pientä kolhua ympäri kroppaa. Pyöräkin selvisi vähällä, venttiilikoppa ja kytkin kahva rikki, sarvi vääntynyt, isompia kulumajäkiä äänenvaimentimessa ja jalkatapissa, pienempiä parissa muussakin paikaa.
Kiitokset raivaajaporukalle joka nouti miehen ja pyörän sekä siivosi sadan metrin öljyvanan"

Vastasin jo privaviestillä, muuta laitetaan tännekin.

Olin se toinen osapuoli. Odottelinkin siellä Alastarolla, että koska se toinen sieltä radalta tulee, mutta minulle ei selvinnyt kuka oli kyseessä ja sitten tilanne jotenkin meni ohi.

Tilanne oli minun kannaltani sellainen, että ajoin Vahiksen perässä (valkoinen Suzuki) ykkösmutkaan ja sen jälkeen oli kaksi hitaampaa ajajaa edessä, joita ei vielä mutkissa yritetty ohittaa. Kolmosmutkan jälkeen aukeavalle suoralle otimme normaalia sisemmän linjan ohitusta varten. Siis kun normaalisti annetaan valua oikealle, menimme lähellä vasenta reunaa.

Vahis menikin ohi ja sen jälkeen käännyit vasemmalle. Olin siinä menossa ja väistin hieman vasemmalle, mutta sitten rata loppui, enkä halunnut ajaa hiekalle. Yritin pujahtaa pois alta, mutta tuli kosketus. Katteet eivät ottaneet yhteen vaan osuin reidelläni johonkin, luultavasti ohjaustankoon, sillä muuten kai olisit pysynyt pystyssä. Minulle ei tuossa käynyt kuinkaan ja pyöräkin jatkoi vakaasti eteenpäin. Jarrutin toki sitten, mutta ohjeistuksen mukaisesti en jäänyt paikalle vaan ajoin varikolle.

Kun nyt jälkeenpäin sitä tilannetta mietin, niin ajattelen, että olisin voinut yrittää jarruttaa. Silloin radalla tilanne kuitenkin tuli niin nopeasti eikä jarruttaminen tullut edes mieleen. Olin jo mielessäni tehnyt sen ohituksen ja keskityin seuraavaan mutkaan.

Haiskahtaa sellaiselta tapahtumankuvaukselta, että löytyi guzzille ja kuskille tulleiden vahinkojen maksaja...
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 01.08.12 - klo:13:52
Kolmosmutkan jälkeen aukeavalle suoralle otimme normaalia sisemmän linjan ohitusta varten. Siis kun normaalisti annetaan valua oikealle, menimme lähellä vasenta reunaa.
Tuo on tyypillisin virhe, mitä keskiryhmän koheltajat tekevät, sillon kun he haluavat ohittaa alastaron kolmosmutkan jälkeen.

Et ole ikävä kyllä todellakaan ole ensimmäinen, etkä ikävä kyllä tule olemaan viimeinenkään, joka tuon virheen tekee keskiryhmässä alastarossa.

Tuossa yksi kirjoitelma aiheesta:
http://www.mprata.fi/radalla/3/ohittaminen/363/
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 01.08.12 - klo:14:58
Ei näille nettituomioistuimille kannata antaa mitään arvoa. Turvallisesta ohittamisesta kannattaa toki keskustella, jotta peli pysyy siistinä.

Hiukan ihmetyttää tuo rahanjako ja syyllisen etsintä kolaritilanteissa. Radalla ajamisesta menee pohja jos siellä ruvetaan syyllisiä ja kustannusten maksajaa etsimään. Mielestäni radalla ajetaan omalla vastuulla ja omalla kustannuksella. Ei taida tieliikennelaki taipua ratailuun.
Liikennevakuutuksen voimassaolovaatimus on kuitenkin perusteltua, koska radalle voi ilmestyä täysin ulkopuolisia henkilöitä.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 01.08.12 - klo:15:22
Ei näille nettituomioistuimille kannata antaa mitään arvoa. Turvallisesta ohittamisesta kannattaa toki keskustella, jotta peli pysyy siistinä.

Hiukan ihmetyttää tuo rahanjako ja syyllisen etsintä kolaritilanteissa. Radalla ajamisesta menee pohja jos siellä ruvetaan syyllisiä ja kustannusten maksajaa etsimään. Mielestäni radalla ajetaan omalla vastuulla ja omalla kustannuksella. Ei taida tieliikennelaki taipua ratailuun.
Liikennevakuutuksen voimassaolovaatimus on kuitenkin perusteltua, koska radalle voi ilmestyä täysin ulkopuolisia henkilöitä.

Radalla ikävä kyllä on aina välillä niitä urpoja joilla ei järki pysy ollenkaan vauhdissa mukana. Sillä ei sinänsä ole mitään väliä jos ne teloisi vain itsensä/ parhaassa tapauksessa päätyvät Darwinin listalle.
Mutta siinä vaiheessa kun ne urpåt ajelevat päin muita radalla treenaavia, niin eipä siinä ole korvausvelvollisuudesta mitään epäselvää.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Murikka - 01.08.12 - klo:15:28
Ei näille nettituomioistuimille kannata antaa mitään arvoa. Turvallisesta ohittamisesta kannattaa toki keskustella, jotta peli pysyy siistinä.

Hiukan ihmetyttää tuo rahanjako ja syyllisen etsintä kolaritilanteissa. Radalla ajamisesta menee pohja jos siellä ruvetaan syyllisiä ja kustannusten maksajaa etsimään. Mielestäni radalla ajetaan omalla vastuulla ja omalla kustannuksella. Ei taida tieliikennelaki taipua ratailuun.
Liikennevakuutuksen voimassaolovaatimus on kuitenkin perusteltua, koska radalle voi ilmestyä täysin ulkopuolisia henkilöitä.

Tilanteesta riippuen taipuu. Yhdessä prosessissa olen mukana ollut jossa eräs vatussi ajoi keskiryhmässä naisen päälle jarrussa. Aikamoista yskimistä oli vakuutusyhtiön ja toisen kuskin puolelta, mutta niin vain meni maksuun. Kisassakin tiedän päälleajaneen liikennevakuutuksen maksaneen syyttömän vahingon. Samoin on erään motoristin vakuutuksesta maksettu useampikin prätkä kun hänen pyöränsä laski glykolit radalle johon muut ajoi. Vastaavanlainen tilanne itseasiassa sattui viime Motoparkin kisassa kun eräs Wannabe Rossi kylvi moottoriöljyt radalle...

Eli ei sen liikennevakuutuksen voimassa oleminen mitään triviaalia ole.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Vuorela - 01.08.12 - klo:16:14
Hiukan ihmetyttää tuo rahanjako ja syyllisen etsintä kolaritilanteissa. Radalla ajamisesta menee pohja jos siellä ruvetaan syyllisiä ja kustannusten maksajaa etsimään. Mielestäni radalla ajetaan omalla vastuulla ja omalla kustannuksella. Ei taida tieliikennelaki taipua ratailuun.
Liikennevakuutuksen voimassaolovaatimus on kuitenkin perusteltua, koska radalle voi ilmestyä täysin ulkopuolisia henkilöitä.

Mikäs on sinusta se moraalinen raja jonka jälkeen saa turvautua liikennevakuutukseen? Maksatko itse omat henkilövahinkosi kaadon jälkeen?
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Streethawk - 01.08.12 - klo:16:48
Ei näille nettituomioistuimille kannata antaa mitään arvoa. Turvallisesta ohittamisesta kannattaa toki keskustella, jotta peli pysyy siistinä.

Hiukan ihmetyttää tuo rahanjako ja syyllisen etsintä kolaritilanteissa. Radalla ajamisesta menee pohja jos siellä ruvetaan syyllisiä ja kustannusten maksajaa etsimään. Mielestäni radalla ajetaan omalla vastuulla ja omalla kustannuksella. Ei taida tieliikennelaki taipua ratailuun.
Liikennevakuutuksen voimassaolovaatimus on kuitenkin perusteltua, koska radalle voi ilmestyä täysin ulkopuolisia henkilöitä.

Oletko nyt ihan tosissasi? Aika Villin Lännen meininkiä sellainen rata-ajo, jossa omalla toiminnallaan ei olisi missään vastuussa muille aiheutuneista vahingoista. Normaali ratapäivä ja silloin vastuu minusta aina ohittajalla. Jos törttöilee, niin sitten kaivaa lompakkoa tai hoitaa vakuutuksen kautta korvauksen. Ja kuten täällä ja monella muulla foorumilla todettu, niin kyllä se liikennevakuutus on voimassa radalla.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 01.08.12 - klo:17:18
Mikäs on sinusta se moraalinen raja jonka jälkeen saa turvautua liikennevakuutukseen? Maksatko itse omat henkilövahinkosi kaadon jälkeen?
Minulle tuli yllätyksenä liikennevakuutuksen pakollisuus radalla. Myöhemmin pakollisuuden syyt selvisivät ja ne on helppo hyväksyä. Liikennevakuutus korvaa omat henkilövahingot joten siinä ei ole moraalista rajaa. Hiukan kyllä harmittaa kun oma kaatoni tuli muiden maksettavaksi, mutta näinhän se aina vakuutusasioissa menee. On mulla vakuutusten suhteen käynyt toisinkin päin: 3v vanha varkausvakuuttamaton moottoripyöräni varastettiin ja kärsin sen nahoissani.

Sen sijaan toiselle aiheutettujen vahinkojen korvaaminen liikennevakuutuksesta tai omien vahinkojen korvaaminen toisen vakuutuksesta on hankalampi asia. Ratailuun kuuluu kaatumiset ja joskus törmäyksetkin. Radalle menijän on tämä tiedostettava ja radalle menijöitä tulisi ohjeistaa mahdollisimman hyvin jotta onnettomuuksien määrä pysyisi mahdollisimman pienenä.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 01.08.12 - klo:17:33
Oletko nyt ihan tosissasi? Aika Villin Lännen meininkiä sellainen rata-ajo, jossa omalla toiminnallaan ei olisi missään vastuussa muille aiheutuneista vahingoista. Normaali ratapäivä ja silloin vastuu minusta aina ohittajalla. Jos törttöilee, niin sitten kaivaa lompakkoa tai hoitaa vakuutuksen kautta korvauksen. Ja kuten täällä ja monella muulla foorumilla todettu, niin kyllä se liikennevakuutus on voimassa radalla.
Tuo liikennevakuutuksen pakollisuus ja voimassaolo lienee kaikille selvää. Mielestäni peruste sille on sivullisten oikeusturva. Radan viereen eksyneen marjamummon/metsurin/metsäkoneenkuljettajan tms, joka saa ulosajautuneen pyörän niskaansa, tulee saada korvauksensa.
Ratailijoiden väliset korvausvastuut on toinen asia. Mielestäni asiaa voi verrata nyrkkeily- tai jääkiekko-otteluun. Kun menet kehään/kaukaloon hyväksyt siellä olevan meiningin ja saatat saada turpaasi. Pahoinpitelysyytteille ja -korvauksille ei ole oikeutusta.   
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Twini - 01.08.12 - klo:17:46
... se on pelin henki nyrkkeilyssä ja lätkässäkin pistää toiset kanveesiin.
Jos sä ajelet ratapäivillä sillä meiningillä että se voittaa kuka pysyy pystyssä kaikki keinot sallittu, niin sitten kyllä laitan vähintäänkin peilit kiinni että tietää kun tuut.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 01.08.12 - klo:18:20
Ratailijoiden väliset korvausvastuut on toinen asia. Mielestäni asiaa voi verrata nyrkkeily- tai jääkiekko-otteluun. Kun menet kehään/kaukaloon hyväksyt siellä olevan meiningin ja saatat saada turpaasi. Pahoinpitelysyytteille ja -korvauksille ei ole oikeutusta.
Onneksi ratapäivien järjestelijät eivät ajattele noin.
Vaan aina kun radalla havaitaan joku urpå, häntä käydään ensin jututtamassa, ja käsketään muuttamaan tyyliä.
Ja jos urpån meno on vielä senkin jälkeen muille vaarallista, niin urpå poistetaan kyseiseltä ratapäivältä.

Toki olisi ihan mielenkiintoista jos urpåt keskenään järjestäisi "Last Man Riding!"-ratapäiviä. Voisin jopa tulla katsomoon/ kuvaamaan ko menoa.
Ko päiville sopisi esim se että portista saa lähteä kumpaan suuntaan tahansa, ja se kummalla on vähemmän cahunas; väistää siellä radalla. Tai jos kaksi tarpeeksi idioottia kohtaa, niin kumpikaan ei väistä. Tommoseen turnajaiseen vois myydä pääsylippuja katsomoon kovalla hinnalla! Win-win-Profit!
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 01.08.12 - klo:19:00
... se on pelin henki nyrkkeilyssä ja lätkässäkin pistää toiset kanveesiin.
Jos sä ajelet ratapäivillä sillä meiningillä että se voittaa kuka pysyy pystyssä kaikki keinot sallittu, niin sitten kyllä laitan vähintäänkin peilit kiinni että tietää kun tuut.
Aika tasokas vastaus.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 01.08.12 - klo:19:02
Onneksi ratapäivien järjestelijät eivät ajattele noin.
Vaan aina kun radalla havaitaan joku urpå, häntä käydään ensin jututtamassa, ja käsketään muuttamaan tyyliä.
Ja jos urpån meno on vielä senkin jälkeen muille vaarallista, niin urpå poistetaan kyseiseltä ratapäivältä.

Nimenomaan näin tulee toimia.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 01.08.12 - klo:22:45
Justiinsa tulin kotilolla kotio. Koko päivä auton ratissa, ja sitä ennen sain siivota huushollia noin 5 h, kas kun olen kuuden koiran kaksinhuoltaja äiti ammatiltani.
Taas on wäännetty täällä oikein urakalla. Minä menen nyt koirien kanssa lenkille. Niiden kanssa ei tule wäännettyä ikinä. Niille minä en pärjäisi. Ja vaikka pärjäisinkin, ei wäännettäisi sittenkään. Ollaan kavereita NÄÄÄÄÄS.  welcome_1

Ötyä. Aaamulla päivä uus, ja hymyä huuleen. Wakuutus korvaa vahingot, ja kellekään ei käynyt kummemmin. Kaikki kaatuu vuorollaan ja tyylillään.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Tango - 02.08.12 - klo:00:33
Keskustelun laineet käyvät korkeina, niinkuin netissä yleensäkin nimimerkkien takaa. Eri ihmiset kokevat saman tilanteen eri tavalla ja sellaisetkin, jotka eivät olleet paikalla, osaavat antaa asiasta ratkaisunsa. On myös nimitelty koheltajaksi ja urpoksi; minulle voi sen tulla sanomaan kasvotusten, kun seuraavan kerran olen ajoharjoittelussa. Nimimerkkini on pyörässäni isoilla kirjaimilla.

MP-tuen ajoharjoittelun säännöissä sanotaan seuraavasti:
Takaa tuleva on väistämisvelvollinen. Ohitettavan tulee säilyttää ajolinjansa, ...

Ohjeessaan ohittamisesta tällä foorumilla murmela toteaa yhteenvetona:
Aja "ulompaa" ajolinjaa/ ohitusajolinjaa
Aja tarpeeksi "lähellä"
Tarpeeksi pieni vaihde
Tarpeeksi korkeat kierrokset
Mieti oikea ("sisä" vai "ulkokautta") ohitusajolinja etukäteen
Taita mutkaan myöhemmin, ja kun mopo on pystyssä, ohita

Kuten aiemmin kerroin, meitä oli kaksi nopeampaa ohittamassa kahta selvästi hitaampaa ja ohitus tehtiin kolmosmutkan ulostulossa. Tässä ajettiin tarpeeksi lähellä, pienellä vaihteella (ykkönen) ja korkeilla kierroksilla. Oikeaksi ohitusajolinjaksi valikoitui vasen, koska ei ollut tietoa, miten kauas oikealle ohitettavat ajavat. Mutkaan taitettiin niin myöhään, että pysyttiin koko ajan lähellä radan vasenta reunaa.

Minä näin tapahtuneen tilanteen niin, että kun ensimmäinen ohittaja meni, niin ohitettava vaihtoi äkisti oman ajolinjansa hänen peräänsä. Kosketus minun kanssani ei tapahtunut ns. normaalilla ajolinjalla, joka siinä kohdassa on suunnilleen radan keskellä.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 02.08.12 - klo:02:35
Keskustelun laineet käyvät korkeina, niinkuin netissä yleensäkin nimimerkkien takaa. Eri ihmiset kokevat saman tilanteen eri tavalla ja sellaisetkin, jotka eivät olleet paikalla, osaavat antaa asiasta ratkaisunsa. On myös nimitelty koheltajaksi ja urpoksi; minulle voi sen tulla sanomaan kasvotusten, kun seuraavan kerran olen ajoharjoittelussa. Nimimerkkini on pyörässäni isoilla kirjaimilla.

MP-tuen ajoharjoittelun säännöissä sanotaan seuraavasti:
Takaa tuleva on väistämisvelvollinen. Ohitettavan tulee säilyttää ajolinjansa, ...

Ohjeessaan ohittamisesta tällä foorumilla murmela toteaa yhteenvetona:
Aja "ulompaa" ajolinjaa/ ohitusajolinjaa
Aja tarpeeksi "lähellä"
Tarpeeksi pieni vaihde
Tarpeeksi korkeat kierrokset
Mieti oikea ("sisä" vai "ulkokautta") ohitusajolinja etukäteen
Taita mutkaan myöhemmin, ja kun mopo on pystyssä, ohita

Kuten aiemmin kerroin, meitä oli kaksi nopeampaa ohittamassa kahta selvästi hitaampaa ja ohitus tehtiin kolmosmutkan ulostulossa. Tässä ajettiin tarpeeksi lähellä, pienellä vaihteella (ykkönen) ja korkeilla kierroksilla. Oikeaksi ohitusajolinjaksi valikoitui vasen, koska ei ollut tietoa, miten kauas oikealle ohitettavat ajavat. Mutkaan taitettiin niin myöhään, että pysyttiin koko ajan lähellä radan vasenta reunaa.

Minä näin tapahtuneen tilanteen niin, että kun ensimmäinen ohittaja meni, niin ohitettava vaihtoi äkisti oman ajolinjansa hänen peräänsä. Kosketus minun kanssani ei tapahtunut ns. normaalilla ajolinjalla, joka siinä kohdassa on suunnilleen radan keskellä.
Niimpä niin, kuten kirjoitin:
---
"Mieti oikea ("sisä" vai "ulkokautta") ohitusajolinja etukäteen

Missä ja miten sitten ohittaa?
Se riippuu siitä mutkasta missä olet, ja siitä mihin suuntaan seuraavan suoran jälkeinen seuraava mutka kääntyy.
Jos mutka missä olet ja seuraava mutka kääntyvät samaan suuntaan niin silloin ohita "sisäkautta".
Jos mutka missä olet ja seuraava mutka kääntyy eri suuntiin, niin silloin ohita "ulkokautta".

Ulkokautta" ohitus (ts erisuuntaan kääntyvät mutkat):
Aja ulompaa linjaa ja mutkan sisääntulo hieman "pitkäksi" jolloin se ohitettava ehtii jo ajamaan mutkaan sisälle normaalia ajolinjaa, ja taita mutkaan sisälle hieman myöhemmin ja aja mutka läpi normaalia ulompaa ajolinjaa (älä siis aja kuten normaalisti apexin kautta).
Tällöin se ohitettava ajaa normaalisti mutkan jälkeen pois edestäsi. Ja sinulla on siinä vaiheessa enemmän vauhtia ulostulossa ja mopo pystyssä ja nokka kohti suoraa, ja voit antaa kunnolla kaasua ja ohittaa.
Koska mutkat kääntyvät erisuuntiin; niin normaali ajolinja leikkaa suoran poikki ennen seuraavaa mutkaa, ja siitä syystä ei voi ohittaa "sisäkautta".
---

Ja eipä tuossa naamatusten sanomisessa ole mitään ongelmaa, jos olet esim ensi la-su alastarossa? Voin samalla kertoa myös muutaman muun kuskin ajatuksia sinun ajostasi, he kun eivät viitsi asioita naamatustenkaan sanoa yhtä helposti kuin minä.

Se että tuo "nimittely" jäi tuolla tavalla vaivaamaan, tuo minulle ensimmäisenä mieleen yhden toisen koheltajan, joka ajoi alastaron pääsuoran ajolinjaa noin 50kmh, ja takaa tulevat joutuivat hänet ohittamaan noin 150-200kmh vauhdilla, toinen vasemmalta, toinen oikealta....
Kävin ko tyypiltä tiedustelemassa mikä aiheutti ko toiminnan (syy; gps-ajanotto ei toiminut, keskittyi räpläämään sitä), ja ymmärsikö hän ollenkaan millaisen erittäin vaarallisen tilanteen hän aiheutti. Ko tyyppi oli siinä vaiheessa joo-joo-linjalla.
Sanoin hänelle, että jos hän haluaa olla tyhmä, niin pysähtyy sinne pääsuoran oikeeseen laitaan ja räplää systeemin kuntoon ja jatkaa ajoaan.
Tai jos hän haluaa olla viisas, niin ajaa varikkolenkin, räplää gepsin toimimaan portilla ja jatkaa ajoa, menettää 15 sekunttia rataikaa.
No, seuraavana aamuna ko tyyppi tulee ääni täristen tiuskimaan kuinka häntä jäi pahasti nakertamaan se että "tuollainen 3-kymppinen haukkuu häntä tyhmäksi".
Tiedä sitten tajusiko hän edelleenkään mitä olisi tapahtunut jos se toinen ohittaja ei olisi nähnyt tilannetta ajoissa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 02.08.12 - klo:07:10
Ei näille nettituomioistuimille kannata antaa mitään arvoa. Turvallisesta ohittamisesta kannattaa toki keskustella, jotta peli pysyy siistinä.

Hiukan ihmetyttää tuo rahanjako ja syyllisen etsintä kolaritilanteissa. Radalla ajamisesta menee pohja jos siellä ruvetaan syyllisiä ja kustannusten maksajaa etsimään. Mielestäni radalla ajetaan omalla vastuulla ja omalla kustannuksella. Ei taida tieliikennelaki taipua ratailuun.

Radalla ajetaan kyllä omalla vastuulla ja vakuutuksilla, mutta turvallinen ohittaminen on aina ohittajan vastuulla.Jos radalla joku omalla tötöilyllään aiheuttaa onnettomuuden, ei maksajaa tarvitse kahta kertaa etsiä. Kisatilanteet tietenkin erikseen, mutta jos kuvittelet voivasi kiilata jonkun nurin normaaleilla ratapäivillä ilman mitään seuraamuksia, olet väärässä. Esim. viime vuonna joku urpo tuuttasi keskiryhmässä toisen pyörän perään kun piti olla niin saa****an kovaa kuskia. Lopputuloksena molemmat nurin ja edellä ajaneen mopo aika pahaan kuntoon eikä kuskikaan ihan kolhuitta selvinnyt.

Ja liikennevakuutushan korvaa henkilövahingot ja vastapuolen omaisuusvahingot. Ei ole väliä ollaanko tiellä vai radalla. Ainut ongelmakohta taitaa olla syyllisyyden todentaminen, mutta perään ajo tms. tilanteessa sekään ei pitäisi olla ylivoimainen juttu.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 02.08.12 - klo:07:13
Oletko nyt ihan tosissasi? Aika Villin Lännen meininkiä sellainen rata-ajo, jossa omalla toiminnallaan ei olisi missään vastuussa muille aiheutuneista vahingoista. Normaali ratapäivä ja silloin vastuu minusta aina ohittajalla. Jos törttöilee, niin sitten kaivaa lompakkoa tai hoitaa vakuutuksen kautta korvauksen. Ja kuten täällä ja monella muulla foorumilla todettu, niin kyllä se liikennevakuutus on voimassa radalla.
Ratailijoiden väliset korvausvastuut on toinen asia. Mielestäni asiaa voi verrata nyrkkeily- tai jääkiekko-otteluun. Kun menet kehään/kaukaloon hyväksyt siellä olevan meiningin ja saatat saada turpaasi.

 Et oikeasti voi olla tosissasi sitä mieltä, että toisen kylkeen ajaminen harjoituspäivillä on ihan ok juttu.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 02.08.12 - klo:07:21
Keskustelun laineet käyvät korkeina, niinkuin netissä yleensäkin nimimerkkien takaa. Eri ihmiset kokevat saman tilanteen eri tavalla ja sellaisetkin, jotka eivät olleet paikalla, osaavat antaa asiasta ratkaisunsa. On myös nimitelty koheltajaksi ja urpoksi; minulle voi sen tulla sanomaan kasvotusten, kun seuraavan kerran olen ajoharjoittelussa. Nimimerkkini on pyörässäni isoilla kirjaimilla.

Sinua en nimimerkin takaa tunne, lähes kaikki muut tähän keskusteluun osallistujat kylläkin. Mielestäni tittelit urpo ja koheltaja sopivat jokaiseen, joka onnistuu normaalilla ratapäivällä kolistelemaan katteita tai aiheuttaa jonkun toisen kaatumisen, eikä noiden ilmoittaminen kasvokkainkaan ole mikään ongelma jos siihen aihetta on. Samalla tavalla tittelit sopivat poukkoilevaa linjaa ajavalle. Toivottavasti ainakin tässä tilanteessa molemmat osapuolet oppivat jotain.

Muutaman kerran kesässä tulee vastaan (valitettavasti) sellaisia kuskeja, jotka ovat vaaraksi sekä itselleen, että muille. Toivon mukaan kumpikaan teistä ei (ainakaan enää) kuulu tähän kategoriaan vaan sattunut onnettomuus oli aito vahinko eikä koheltamisen seurausta.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: jarska - 02.08.12 - klo:07:56
Kuten tuolla toisaalla totesin, kokeilin keskiryhmässä ja olen aika nössö/varovainen ohittaja, ehkä liikaakin.
Jonkun kerran kävin ohitettavan melkeen rinnalla, en uskaltanut kuitenkaan sisäkautta ohi ja palasin takaisin perään kun näytti et saattaa kääntää juuri kylkeen ennenkuin livahdan alta pois, ei tuokaan ole oikea tapa...minulta, joskaan ei se että ohitettava kuulee/näkee mun käyvän "rinnalla", vaihtaa esim. Kemoran karusellin vasempaan tulevassa mutkassa hötkyen ajolinjaansa ulommas, näitäkin sattui ja saatoin itse aiheuttaa moisen turhalla kärkkymiselläni.
Pitäs vaan mennä reippaasti ohi kun siltä näyttää, vai?

Toisaalta keskiryhmässä hitaampien perässä ajellessa näki myös niitä tilanteita, et nopeempi tunki melkoisen pieneen väliin, sisäkautti...ohitettava oli juuri kääntämässä sisään, hötkähti kunnolla, rimpuili mopon päällä, matka jatkui...eikä ohittaja varmaan edes huomannut tilannetta.
Varmaankin myös ohitettavan pitää osata/oppia... tulla/tulemaan ohitetuksi, ei vaihdella ajolinjoja, eikä hötkyä jos joku tulee likeltä ohi, vai häh, täh??
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 02.08.12 - klo:08:16
Keskustelun laineet käyvät korkeina, niinkuin netissä yleensäkin nimimerkkien takaa. Eri ihmiset kokevat saman tilanteen eri tavalla ja sellaisetkin, jotka eivät olleet paikalla, osaavat antaa asiasta ratkaisunsa. On myös nimitelty koheltajaksi ja urpoksi; minulle voi sen tulla sanomaan kasvotusten, kun seuraavan kerran olen ajoharjoittelussa. Nimimerkkini on pyörässäni isoilla kirjaimilla.

Sinua en nimimerkin takaa tunne, lähes kaikki muut tähän keskusteluun osallistujat kylläkin. Mielestäni tittelit urpo ja koheltaja sopivat jokaiseen, joka onnistuu normaalilla ratapäivällä kolistelemaan katteita tai aiheuttaa jonkun toisen kaatumisen, eikä noiden ilmoittaminen kasvokkainkaan ole mikään ongelma jos siihen aihetta on. Samalla tavalla tittelit sopivat poukkoilevaa linjaa ajavalle. Toivottavasti ainakin tässä tilanteessa molemmat osapuolet oppivat jotain.

Muutaman kerran kesässä tulee vastaan (valitettavasti) sellaisia kuskeja, jotka ovat vaaraksi sekä itselleen, että muille. Toivon mukaan kumpikaan teistä ei (ainakaan enää) kuulu tähän kategoriaan vaan sattunut onnettomuus oli aito vahinko eikä koheltamisen seurausta.

Koita nyt sinäkin vähän himmata Nitrous. Täällä kyllä aikuiset ihmiset tiedostaa omat virhetilanteensa. Ärsyttää ihan oikeesti, kun jaksaa vaan jengi työntää tätä puhtaasti negatiivisen henkistä liturgiaa palstametreittäin. Jos joku on vahingossa ajautunut radalla törmäyskurssille toisen kuskin kanssa, se on vahinko, eikä meidän tarvitse repiä filiksiä siitä enää tällä tyylillä enempää. Hauskaahan tämän pitää olla. Tämä ei ole kenellekään erityisesti suunnattu viesti, vaan meille kaikille. Itselleni myös.

Keskitytään kukin omaan tekemiseen, ja tämän viestiketjun viimeisten viestien tyyppiset, sävyltään puhtaasti pahansuovat, negatiiviset viestit romukoppaan.

Mulla meni itsellä kerhokisa toissa viikolla täysin päin v***ua, kun olin ääriväsyneessä tilassa keikkumassa siellä mukana, ja bensankin vielä loppuessa aiheutin päänvaivaa muille, jotka sekoittivat ajorytminsä hortoiluni takia.
Se viikko oli siviilipuolen asioden takia erittäin vaikea, mutta kun olin ilmottanut itseni 400,- maksaneelle kurssille, ja myös euroja syöneeseen kisaan, päätin lähteä mukaan. Unta varmaan 15 h koko viikkoon. Olisin jäänyt pois, jos olisin tiennyt kuinka paljon siitä seurasi turhaa suunsoittoa.

Meillä kaikilla on arjessamme omat vastoinkäymisemme, ja ne heijastuu väkisinkin, ainakin joidenkin kohdalla, tähän foorumiviestintään, mutta koitetaan palata aina välillä lähtöruutuun, ja muistaa että ollaan kavereita ensin, ja vasta sitten heitetään härskimpääkin läppää. Ei ole kivaa se kun mollataan ihan vaan naatiskelun takia toisiamme. Pitää muistaa, että ihminen se on sen ärsyttävän mulkunkin profiilin takana. Itsekin unohdan tämän aivan liian usein.

Mennään ratapäiville hyvässä hengessä aina kuitenkin, ja siellä tuntuu älyttömältä, kun tapaa ihmisiä, että näillä foorumeilla viestintä muuttuu toisinaan niin paljon, siitä mitä se on luonnostaan meillä maan pinnalla seistessämme, ajokamppeet päällä.

Lisäys klo 8.41: http://www.youtube.com/watch?v=XUS57LTAX0s
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 02.08.12 - klo:08:20
Et oikeasti voi olla tosissasi sitä mieltä, että toisen kylkeen ajaminen harjoituspäivillä on ihan ok juttu.

En ole missään väittänyt toisen kylkeen ajamisen harjoituspäivillä olevan ok. Mielestäni se ei ole ok.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 02.08.12 - klo:09:45
. Mielestäni asiaa voi verrata nyrkkeily- tai jääkiekko-otteluun. Kun menet kehään/kaukaloon hyväksyt siellä olevan meiningin ja saatat saada turpaasi. Pahoinpitelysyytteille ja -korvauksille ei ole oikeutusta.

Analogiasi on ontuvaa. Nyrkkeilyyn kuuluu hanskat kädessä toisen hakkaaminen. Mutta jos riisut hanskat ja täräytät turpaan kilpakumppania, pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistö täyttyy. Samoin täyttyy jääkiekossa. Jos minä menen pelailemaan lätkää ja joku uuvatti tulee ja tempaisee näköön, niin se on pahoinpitelysyytteen paikka (teoriassa, käytännössä käy luultavasti samalla tavalla kuin kävi ituhipille joka toissapäivänä päätti kävellä punaisia päin ja koki tulleensa kaltoin kohdelluksi kun en viitsinyt häntä alkaa väistelemään).

Rataharjoittelun luonteeseen EI kuulu toisiin törmäily. Nyrkkeilyyn KUULUU toisen lyöminen, kunhan se tapahtuu sääntöjen puitteissa. Jos esim. alkaa hakkaamaan maassa makaavaa, niin pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistö täyttyy. Vahinko tarkoittaa tässä (vakuutusoikeudellisessa tarkastelussa) ennalta arvaamatonta tapahtumaa jonka aiheuttaa henkilö- tai esinevahingon (kehäpäätelmä). Toki tahallinenkin teko (jota ei tarkastella vahinkona) voi olla menetyksen kärsineelle ennalta arvaamaton. Suosittelen tutustumaan vaikkapa vahinko-oikeuden perusteisiin, niin asia hahmottuu.

Itseäni päin on ajettu rapiat 10 kertaa, mutta vauriot ovat olleet sen verta pieniä, ettei ole ollut tarvetta korvauksia hakea. Mutta jos joku tuuppaa päin, pyörä ja/tai kuski hajoaa, niin aivan varmasti tullaan korvaukset hakemaan. Jos törmänneessä pyörässä ei ole silloin liikennevakuutusta, korvaukset haetaan Liikennevakuutuskeskukselta ja se perii sitten vahingon aiheuttajalta takaisin maksut (ja korvaukset) korkojen ja korotusten kera. Luultavasti tällaisessa tapauksessa päädytään käräjille ja sitten haetaan jopa ne paperit joissa jokaisen radalle tulleen allekirjoitus on ja paperissa lukee, että olen tutustunut ajoharjoittelun sääntöihin ja säännöissä mainitaan liikennevakuutuksen pakollisuus. Valistunut arvaukseni on, ettei tällöin vahingonaiheuttaja voi vedota siihen ettei ollut asiasta tietoinen tai vedota yllättäviin ja ankariin ehtoihin jne. perusargumentaatiota jolla yritetään aina kiemurrella vastuusta veks.

Karkeasti yksinkertaistaen. Jos kuljettajalla X ei ole liikennevakuutusta (tarkemmin sanottuna pyörässään jota käyttää) ja hän sääntöjä rikkomalla aiheuttaa allekirjoittaneen pyörän tuhoutumisen ja minun vammautumisen työkyvyttömäksi + itsensä halvaantumisen, niin: X maksaa (tai ainakin määrätään maksamaan) pyöräni (n. 10.000 euroa) + kuukausipalkkani verran/kk siihen asti kunnes lakisääteinen eläkeikäni tulee täyteen (n. 350 kuukautta) + kärsii omat vahinkonsa omasta pussistaan. Sillä hetkellä saattaa tulla mieleen, että olisikohan sittenkin kannattanut ottaa se liikennevakuutus niin voisi ostaa edes sähkökäyttöisen rullatuolin ja saattaisi jäädä käyttörahaa vielä johonkin kivaankin, jos elämä nyt halvaantuneena enää kovin kivaa on. Toki jos pitää huolen, että törmää niin hyvin että lähtee sekä törmääjältä että törmätyltä henki, niin ongelmaa ei ole, ainakaan törmääjällä.

Tuota mainitsemaasi vertausta voisi laajentaa yöelämään (jos menet nakkikioskille ja saat turpaan, niin maksat itse koska on tavanomaista, että nakkikioskilla tulee turpaan) tai siihen, että jos menet italialaisen ohjaamaan laivaan, niin itse kannat vastuun kun kippari vetää kiville jne.

Suosittelen kuitenkin tutustumaan vahingonkorvauspuolen kysymyksiin syvällisemmin. Sen jälkeen huomaa, etteivät ongelmat olekaan aivan niin yksinkertaisia kuin mitä niitä tarkastelevat henkilöt usein ovat.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 02.08.12 - klo:09:57
Et oikeasti voi olla tosissasi sitä mieltä, että toisen kylkeen ajaminen harjoituspäivillä on ihan ok juttu.

En ole missään väittänyt toisen kylkeen ajamisen harjoituspäivillä olevan ok. Mielestäni se ei ole ok.

Mutta mielestäsi kylkeen ajajalla ei ole mitään vastuuta mahdollisesti aiheutuvasta vahingosta? Onneksi olen ainakin toistaiseksi sinua muutaman sekunnin nopeampi niin ei tule sellaista tilannetta kohdalle, että yrittäisit minusta ohi.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 02.08.12 - klo:10:17
Keskustelun laineet käyvät korkeina, niinkuin netissä yleensäkin nimimerkkien takaa. Eri ihmiset kokevat saman tilanteen eri tavalla ja sellaisetkin, jotka eivät olleet paikalla, osaavat antaa asiasta ratkaisunsa. On myös nimitelty koheltajaksi ja urpoksi; minulle voi sen tulla sanomaan kasvotusten, kun seuraavan kerran olen ajoharjoittelussa. Nimimerkkini on pyörässäni isoilla kirjaimilla.

Sinua en nimimerkin takaa tunne, lähes kaikki muut tähän keskusteluun osallistujat kylläkin. Mielestäni tittelit urpo ja koheltaja sopivat jokaiseen, joka onnistuu normaalilla ratapäivällä kolistelemaan katteita tai aiheuttaa jonkun toisen kaatumisen, eikä noiden ilmoittaminen kasvokkainkaan ole mikään ongelma jos siihen aihetta on. Samalla tavalla tittelit sopivat poukkoilevaa linjaa ajavalle. Toivottavasti ainakin tässä tilanteessa molemmat osapuolet oppivat jotain.

Muutaman kerran kesässä tulee vastaan (valitettavasti) sellaisia kuskeja, jotka ovat vaaraksi sekä itselleen, että muille. Toivon mukaan kumpikaan teistä ei (ainakaan enää) kuulu tähän kategoriaan vaan sattunut onnettomuus oli aito vahinko eikä koheltamisen seurausta.

Koita nyt sinäkin vähän himmata Nitrous.

Pahoittelut jos joku näistä vetää herneet, mutta mielestäni ihan aiheesta tässä keskustellaan, koska pahimmassa tapauksessa radalla tötöily voi päätyä valkeaan arkkuun parin metrin syvyyteen. Tai ehkä vielä pahempi tilanne olisi neliraajahalvaantunen, jolloin on varmasti kiva loppuelämä edessä. Tiedostan kyllä lajin riskit, mutta jos kaatua pitää, hoidan sen mieluummin ihan itse, en kenenkään muun avittamana. Kaskon korvaavuuden poistuminen lie karsinut ainakin joiltain turhaa hölmöilyä ja toivon, että sama vaikutus on myös sillä, että tiedostaa olevansa korvausvelvollinen aiheuttaessaan onnettomuuden.

Keskiryhmä on tässä suhteessa varmaan se vaarallisin paikka ajella, koska siellä alkaa porukalla olemaan jo jonkin verran vauhtia, mutta linja ei välttämättä ole kovinkaan looginen vaan saattaa poukkoilla aika yllättävästikin. Lisäksi suorilla luukutetaan jo sen verran, että suoralla ohitus voi olla vaikeaa. Tästä syystä myös ohittajalla pitää olla keskiryhmässä huomattavasti enemmän malttia kuin esim. nopeassa ryhmässä ajellessa, jossa kuskien linja elää huomattavasti vähemmän. JukkaR mainitsikin joskus aiemmin aika osuvasti, että liian lähellä tuntematonta kuskia ei kannata ajaa. Jos ei tunne edelle menevän ajotyyliä, kannattaa aina malttaa odottaa pari mutkaa ja vähän seurailla kaverin ajoa ennen kuin ohittaa, että on varma, että sen voi tehdä turvallisesti.

Yllä oleva kirjoitus ei kohdistu keneenkään henk. koht. vaan on kirjoitettu ihan yleisluontoisesti.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: jarska - 02.08.12 - klo:10:34
Minusta hyvä juttu kun asioista keskustellaan, varmasti kaikki ovat jollain tapaa tehneet virheitä ja jopa aiheuttaneet sydämen tykytyksiä itselle taikka toiselle.
Hyvänä en pidä sellaista kun aletaan jutteleen joillekin nimimerkeille suoraan-- tyyliin--monet muutkin kuskit ovat sanoneet sitä taikka tätä sun ajotyylistä/koheltamisesta, mut eivät koskaan ole tulleet kertomaan sitä varikolla, miksei?
Mä ainakin haluun suoraa puhetta/palautetta paikan päällä, enkä mitään "porukkaniistämistä" voorumilla...viisaskin tekee virheitä, mut vain tyhmä toistaa ne.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 02.08.12 - klo:12:21
Hyvänä en pidä sellaista kun aletaan jutteleen joillekin nimimerkeille suoraan-- tyyliin--monet muutkin kuskit ovat sanoneet sitä taikka tätä sun ajotyylistä/koheltamisesta, mut eivät koskaan ole tulleet kertomaan sitä varikolla, miksei?

Itse en mene ketään pyytämättä neuvomaan, ellei toiminta ole muita vaarantavaa. Maksaviakin neuvottavia riittää ja se passaa mulle. Netissä kommentoin jos toinen on ensin kertonut vaikka ajavansa tosi rauhassa ja riskittömästi ja mielestäni se ei sellaista ole ollut. Parempi pahoittaa mieli kuin lähettää adressi. Tässä on kuitenkin jokusen tuhat kuskia tullut nähtyä ja osaa jo aika hyvin ennustaa kellä riski kaatua on suuri ja kellä se sitten taas on aika pieni. Pienellä riskillä varustetuista voisin mainita vaikkapa teltastamme löytyvät Hesen ja Peten. Isommalla riskillä olevat tuppaavat poistumaan luonnollisen poistuman tietä vuoden, kahden sisällä. Harvalla riittää kuitenkaan pelieuroja ostaa useaa pyörää vuodessa ja tällaisia 5-15 kertaa kesässä radalla kaatuvia sankareita on näkynyt jonkun verran vuosien varrella, heitä tarkemmin nimeämättä. Kyllä sen ajotyylistä näkee hyvinkin nopeasti vähän kuin vaatetuksestakin milloin pitää lompakkoa enempi puristaa ja milloin taas vähempi. Saamelaisten kansallispuku ei nosta riskitasoa, jotkut muut kansallispuvut herättävät varovaisuuden. Toisten mielestä rasismia, toisten mielestä realismia. Realistit elävät idealisteja pidempään usein.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 02.08.12 - klo:12:23
Minusta hyvä juttu kun asioista keskustellaan, varmasti kaikki ovat jollain tapaa tehneet virheitä ja jopa aiheuttaneet sydämen tykytyksiä itselle taikka toiselle.
Hyvänä en pidä sellaista kun aletaan jutteleen joillekin nimimerkeille suoraan-- tyyliin--monet muutkin kuskit ovat sanoneet sitä taikka tätä sun ajotyylistä/koheltamisesta, mut eivät koskaan ole tulleet kertomaan sitä varikolla, miksei?
Mä ainakin haluun suoraa puhetta/palautetta paikan päällä, enkä mitään "porukkaniistämistä" voorumilla...viisaskin tekee virheitä, mut vain tyhmä toistaa ne.

Mennään näillä mieluummin.

Pienisopoapina ei mielestäni tarkoittanut viestissään kyseenalaistaa sen enempää sääntöjä, vakuutuslakeja, kuin hyvää tapaa ajaa radalla. Menee vaan meillä toisinaan vääntämiseksi keskustelut.
Nyt on varmaankin ihan hyvä aika kääntää katse horisonttiin; Mulla olis tavallaan aiheeseen liittyvä kysymys, johon toivoisin opastusta, kun on tuolla varastossa 190/55 Dunlopin 212 renkaita. Alusta säädetty 195/65 renkaalle, joka (mitattu paineistettuna) 7 mm säteeltään korkeampi. Kysymys kuuluu: Meneekö ajo sekaisin, jos laitan suoraan tämän matalamman alle Alastaroon? Olis mukava tietää, koska muuten laitan käytetyn 195:n.

Kertokaa kokemuksista, olkaatten ystävällisiä. Säästyisi rengasta, ja pahimmillaan mopon osiakin
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 02.08.12 - klo:12:29
Minusta hyvä juttu kun asioista keskustellaan, varmasti kaikki ovat jollain tapaa tehneet virheitä ja jopa aiheuttaneet sydämen tykytyksiä itselle taikka toiselle.
Hyvänä en pidä sellaista kun aletaan jutteleen joillekin nimimerkeille suoraan-- tyyliin--monet muutkin kuskit ovat sanoneet sitä taikka tätä sun ajotyylistä/koheltamisesta, mut eivät koskaan ole tulleet kertomaan sitä varikolla, miksei?
Mä ainakin haluun suoraa puhetta/palautetta paikan päällä, enkä mitään "porukkaniistämistä" voorumilla...viisaskin tekee virheitä, mut vain tyhmä toistaa ne.


Kertokaa kokemuksista, olkaatten ystävällisiä. Säästyisi rengasta, ja pahimmillaan mopon osiakin

Ainakaan meikäläisen persaus eikä kello huomaa juuri mitään eroa eri profiileiden välillä.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Murikka - 02.08.12 - klo:12:29
Minusta hyvä juttu kun asioista keskustellaan, varmasti kaikki ovat jollain tapaa tehneet virheitä ja jopa aiheuttaneet sydämen tykytyksiä itselle taikka toiselle.
Hyvänä en pidä sellaista kun aletaan jutteleen joillekin nimimerkeille suoraan-- tyyliin--monet muutkin kuskit ovat sanoneet sitä taikka tätä sun ajotyylistä/koheltamisesta, mut eivät koskaan ole tulleet kertomaan sitä varikolla, miksei?
Mä ainakin haluun suoraa puhetta/palautetta paikan päällä, enkä mitään "porukkaniistämistä" voorumilla...viisaskin tekee virheitä, mut vain tyhmä toistaa ne.

Joskus on käynyt itselleni siten, että "kohelluskumppanin" henkilöllisyys on jäänyt hämärään tai radalta pois tullessa ei enää muista kenen kanssa pitäisi käydä juttelemassa. Pari viikkoa sitten Kemoralla meinasin tuutata edellä ajavan perään oikein huolella kun 2. mutkan ulostulossa edellä menevä oli jo avaamassa omaa linjaansa kohti radan vasenta reunaa ja itse olin kaasulla lähdössä oikealta puolelta ohi. Yhtäkkiä edellä menevä otti vauhdin pois ja siirtyi oikealle kohti radan oikeaa reunaa. Tällaisella kädettömällä ja reaktioajoiltaan laiskiaista muistuttavalla kaverilla meinasi tulla värit pöksyyn ja tilanne päälle. Loppujen lopuksi onnistuin kuitenkin vääntämään pyörän vielä niin paljon leveämmälle linjalle, että sain puikattua vasemmalta ohi. n. 20cm siihen taka- ja eturenkaan vääliin jäi.

Varikolla kirosin asiasta kavereille ja rupesin etsiskelemään kenelle asiasta käyn avautumassa. Loppujen lopuksi muistikuvia etäisesti vastaava nopean ryhmän kuski löytyi, ja sinne sitten naama norsun vitulla tiedustelemaan herran kuulumisia. Samalla kun keskustelu avattiin, niin kävikin ilmi että tuolta kuskilta oli hajonnut mutkassa vaihdelaatikko. Vaihteet ei enää pysynet sisällä ja lootasta kuului sieltä normaalisti kuulumattomia rohinoita. -> asia loppuun käsitelty ja molemmat oli vain tyytyväisiä ettei kummallekaan sattunut mitään.

Mitä tästä opimme: Tuskin juurikaan mitään, mutta kannattaisi tiedostaa että edellä menevälle saattaa tulla välivapaa, konerikko tai mitä tahansa odottamatonta jolloin ohittaja on ainoa joka voi asialle mitään enää tehdä. Nykyään yleensä seuraan ohitettavaa vähintään sen pari mutkaa, joskus jopa pari kierrosta jotta se turvallinen ja fiksu ohituspaikka löytyy. Ja jos sellaista ei näytä löytyvän, niin aina voi kiertää varikon kautta hakemassa itselleen tilaa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 02.08.12 - klo:12:30
Minusta hyvä juttu kun asioista keskustellaan, varmasti kaikki ovat jollain tapaa tehneet virheitä ja jopa aiheuttaneet sydämen tykytyksiä itselle taikka toiselle.
Hyvänä en pidä sellaista kun aletaan jutteleen joillekin nimimerkeille suoraan-- tyyliin--monet muutkin kuskit ovat sanoneet sitä taikka tätä sun ajotyylistä/koheltamisesta, mut eivät koskaan ole tulleet kertomaan sitä varikolla, miksei?
Mä ainakin haluun suoraa puhetta/palautetta paikan päällä, enkä mitään "porukkaniistämistä" voorumilla...viisaskin tekee virheitä, mut vain tyhmä toistaa ne.
Siksei, koska viestinviejä voi vastaanottajan mielestä sanoa väärin, väärällä hetkellä, väärillä sanoilla, väärällä äänellä, väärällä naamalla, väärällä iällä, väärällä kokemuksella, jne. Ts ylipäätään ei ole mitään väliä mitä se viestinviejä sanoo koska viestin vastaanottajan ego blokkaa kaiken sanotun ja tarttuu esim vain johonkin yhteen yksittäiseen sanaan ja avautuu siitä. Parhaimmassa tapauksessa se ego vielä vääntää asiayhteyden täysin vääräksi, esim tuossa mainitsemassani tapauksessa ego oli sitä mieltä että olin sanonut häntä tyhmäksi.
Eli siitä syystä jotkut ihmiset eivät halua asettua viestinviejän rooliin.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: jarska - 02.08.12 - klo:12:49
Minusta hyvä juttu kun asioista keskustellaan, varmasti kaikki ovat jollain tapaa tehneet virheitä ja jopa aiheuttaneet sydämen tykytyksiä itselle taikka toiselle.
Hyvänä en pidä sellaista kun aletaan jutteleen joillekin nimimerkeille suoraan-- tyyliin--monet muutkin kuskit ovat sanoneet sitä taikka tätä sun ajotyylistä/koheltamisesta, mut eivät koskaan ole tulleet kertomaan sitä varikolla, miksei?
Mä ainakin haluun suoraa puhetta/palautetta paikan päällä, enkä mitään "porukkaniistämistä" voorumilla...viisaskin tekee virheitä, mut vain tyhmä toistaa ne.
Siksei, koska viestinviejä voi vastaanottajan mielestä sanoa väärin, väärällä hetkellä, väärillä sanoilla, väärällä äänellä, väärällä naamalla, väärällä iällä, väärällä kokemuksella, jne. Ts ylipäätään ei ole mitään väliä mitä se viestinviejä sanoo koska viestin vastaanottajan ego blokkaa kaiken sanotun ja tarttuu esim vain johonkin yhteen yksittäiseen sanaan ja avautuu siitä. Parhaimmassa tapauksessa se ego vielä vääntää asiayhteyden täysin vääräksi, esim tuossa mainitsemassani tapauksessa ego oli sitä mieltä että olin sanonut häntä tyhmäksi.
Eli siitä syystä jotkut ihmiset eivät halua asettua viestinviejän rooliin.

Kerran yksi Tukati kuski tuuppasi musta sisäkautta ohi Kemoran paluusuoran jälkeisellä vasurilla...kovalla vauhdilla tuli...käänsi vasemmalle jyrkästi ja tumppasi jarrua niin kovaa et vauhti pysähtyi lähes tyystin apeksin kulmille ja jäi suoraan mun eteen.
Sillon oli vielä apsit, jarrutin kovaa kallellaan, tykytti niin prkleesti, mut pysähtyi ennen takarengasta, enkä kontannut, kumman lie syy jos kolahti.

Mun ego kesti käydä sanomassa, kaverin ego kesti kuulla, en haukkunut tyhmäksi, naamani ei ollut norsunvitulla, kaverilla vähän oli mut ei se mua haitannut, tulipahan sanottua ja omasta mielestäni aiheesta.
Toki helpompaahan se on jos ittelle sattuneesta mainittee, muuten ammutaan...se viestintuoja.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 02.08.12 - klo:12:54
Minusta hyvä juttu kun asioista keskustellaan, varmasti kaikki ovat jollain tapaa tehneet virheitä ja jopa aiheuttaneet sydämen tykytyksiä itselle taikka toiselle.
Hyvänä en pidä sellaista kun aletaan jutteleen joillekin nimimerkeille suoraan-- tyyliin--monet muutkin kuskit ovat sanoneet sitä taikka tätä sun ajotyylistä/koheltamisesta, mut eivät koskaan ole tulleet kertomaan sitä varikolla, miksei?
Mä ainakin haluun suoraa puhetta/palautetta paikan päällä, enkä mitään "porukkaniistämistä" voorumilla...viisaskin tekee virheitä, mut vain tyhmä toistaa ne.
Siksei, koska viestinviejä voi vastaanottajan mielestä sanoa väärin, väärällä hetkellä, väärillä sanoilla, väärällä äänellä, väärällä naamalla, väärällä iällä, väärällä kokemuksella, jne. Ts ylipäätään ei ole mitään väliä mitä se viestinviejä sanoo koska viestin vastaanottajan ego blokkaa kaiken sanotun ja tarttuu esim vain johonkin yhteen yksittäiseen sanaan ja avautuu siitä. Parhaimmassa tapauksessa se ego vielä vääntää asiayhteyden täysin vääräksi, esim tuossa mainitsemassani tapauksessa ego oli sitä mieltä että olin sanonut häntä tyhmäksi.
Eli siitä syystä jotkut ihmiset eivät halua asettua viestinviejän rooliin.

Minä olin se toinen kuski, joka meinasi ajaa suoralle pysäköineen henkilön perään. Avautumiseni kuului varmaankin selvästi koko varikolla, kun toisena päivänä tuli toinen väärinkäsitys meidän kesken.
Asia sovittiin hänen kanssaan jälkeen päin, ja lopulta päästiin yhteisymmärrykseen asiasta, ja hän tiedosti tilanteen. Kaveri oli meidän kurssillamme yhtenä 11:stä oppilaasta, ja hänen ajonsa on kehittynyt (ihan oikeasti) erittäin paljon. Linjat ovat johdonmukaisia, jne.

Kertokaas nyt mulle tosta rengas-asiasta, etten mä ole siellä pääsuoran avauksessa seuraavaks kontillani radalla :)
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: mako - 02.08.12 - klo:13:07
asiat on harvoin ihan yksioikoisia  .ohittamisestakin toiset kirjoittaa et heti vaan ohi ettei tehdä possujunaa ja toiset kirjottaa et pitää katsoa jopa parikin kierrosta niin sit se possujuna onkin valmis. itte tulee helposti osallistuttua possujunaan sit se vasta onkin vaikea paikka lähteä ohi ku et tiedä onko sun takana just joku aikomassa lähteä ohi .varmaan varikolta kierto olisi  oikein  mutta todennäköisesti löydät uuden possujunan sen jälkeen. se on vaikea yhtälö kun nopeuserot on väkisinkin liian suuret keskiryhmässä .
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 02.08.12 - klo:13:31
Minusta hyvä juttu kun asioista keskustellaan, varmasti kaikki ovat jollain tapaa tehneet virheitä ja jopa aiheuttaneet sydämen tykytyksiä itselle taikka toiselle.
Hyvänä en pidä sellaista kun aletaan jutteleen joillekin nimimerkeille suoraan-- tyyliin--monet muutkin kuskit ovat sanoneet sitä taikka tätä sun ajotyylistä/koheltamisesta, mut eivät koskaan ole tulleet kertomaan sitä varikolla, miksei?
Mä ainakin haluun suoraa puhetta/palautetta paikan päällä, enkä mitään "porukkaniistämistä" voorumilla...viisaskin tekee virheitä, mut vain tyhmä toistaa ne.
Siksei, koska viestinviejä voi vastaanottajan mielestä sanoa väärin, väärällä hetkellä, väärillä sanoilla, väärällä äänellä, väärällä naamalla, väärällä iällä, väärällä kokemuksella, jne. Ts ylipäätään ei ole mitään väliä mitä se viestinviejä sanoo koska viestin vastaanottajan ego blokkaa kaiken sanotun ja tarttuu esim vain johonkin yhteen yksittäiseen sanaan ja avautuu siitä. Parhaimmassa tapauksessa se ego vielä vääntää asiayhteyden täysin vääräksi, esim tuossa mainitsemassani tapauksessa ego oli sitä mieltä että olin sanonut häntä tyhmäksi.
Eli siitä syystä jotkut ihmiset eivät halua asettua viestinviejän rooliin.

Kerran yksi Tukati kuski tuuppasi musta sisäkautta ohi Kemoran paluusuoran jälkeisellä vasurilla...kovalla vauhdilla tuli...käänsi vasemmalle jyrkästi ja tumppasi jarrua niin kovaa et vauhti pysähtyi lähes tyystin apeksin kulmille ja jäi suoraan mun eteen.
Sillon oli vielä apsit, jarrutin kovaa kallellaan, tykytti niin prkleesti, mut pysähtyi ennen takarengasta, enkä kontannut, kumman lie syy jos kolahti.

Mun ego kesti käydä sanomassa, kaverin ego kesti kuulla, en haukkunut tyhmäksi, naamani ei ollut norsunvitulla, kaverilla vähän oli mut ei se mua haitannut, tulipahan sanottua ja omasta mielestäni aiheesta.
Toki helpompaahan se on jos ittelle sattuneesta mainittee, muuten ammutaan...se viestintuoja.

Kerran, kun olin vasta vähän aikaa ajellut nopeassa ryhmässä, yksi kuski tuuppasi musta ohi Alastaron paluusuoran jarrussa...kovalla vauhdilla tuli ja oli mua reilusti edellä ennen mutkaa...käänsi oikeelle jyrkästi ja tumppasi jarrua niin kovaa et vauhti pysähtyi lähes tyystin apeksin kulmille ja jäi suoraan mun eteen.
Nostin pyörää sen verran pystyyn että oisin päässyt ulkokautta ohi. Jolloin se ohittaja avasi siitä apeksista suoraan "ulos", eli taas suoraan mun eteen. Ja taas nostin mopon pystyyn, ja tällä kertaa loppukin rata ja vedin "sata lasissa" radalta ulos hiekalle. Takajarru pohjassa kyntämistä, ja pölyn hälvettyä kone käyntiin, kelasin vaihteen ykköselle, suunta takavasemmalle, ja radalta puisss.

En käynyt avautumassa, vaan totesin itsekseni että minähän sen virheen tein koska oletin että nopeassa ryhmässä kaikki on myös mutkissa nopeita.
Sittemmin olen huomannut että lähes kaikki nopean ryhmän kuskit tulevat mua perse edellä vastaan alastaron pääsuoran jarrussa, ykkösmutkassa, välisuoralla, kakkosen jarrussa ja kakkosmutkassa. Vielä pitäis oppia avaamaan kakkosmutkasta, koska siinä olen ihan samalla linjalla edessä olevan kanssa, mutta se vaan häipyy siit nopeemmin kuin minä.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 02.08.12 - klo:20:54
Kyllä murmela tämän jo tietääkin, mutta supistuuhan se vaikkapa sekunnin ero suoralla ~54 m, mutkaa lähestyttäessä metrimääräisesti, vaikka molemmat samaa vauhtia jarrussa ja mutkassa menevätkin. Jos mutkanopeus on 27 m/s, on ero kanttarissa puolet pienemmällä nopeudella enää se 27 m. Näyttää takana tulevalta, että edellä ajava taluttaa, mutta todellisuudessa ero koko ajan edelleen se 1.0 s.
Avauksessa edellä menevä pääsee aikaisemmin kaasulle, ja jälleen näyttää että edellä menijä karkaa konevoiman avulla, vaikka todellisuudessa vauhdin noustessa takaa tuleva etääntyy, eron säilyessä tasan sen 1.0 s.
Circuit toolissa on hyvä ominaisuus vertailla kahden eri kuskin eroa (tai omien kierrosten eroa), se näyttää eron ajassa.
Tuossa esim tonnarikuskin ajama 27.89 ja mun ajama 29.89.
Aikaerokäppyrästä näkee, ett meikä voittaa kolmosmutkan apeksiin mennessä 0,4 sekkaa, ja viel palmasinkin apeksissa ero on mun hyväks 0,3 sekkaa, mut sen jälkeen tuleekin yhteensa reilu pari sekkaa turpiin.
Pointti lähinnä se ett kyl mä oon eri kuskien datoihin tuota omaa ajoa verrannut, eli ei oo pelkästään optista harhaa.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 02.08.12 - klo:22:28
Kyllä murmela tämän jo tietääkin, mutta supistuuhan se vaikkapa sekunnin ero suoralla ~54 m, mutkaa lähestyttäessä metrimääräisesti, vaikka molemmat samaa vauhtia jarrussa ja mutkassa menevätkin. Jos mutkanopeus on 27 m/s, on ero kanttarissa puolet pienemmällä nopeudella enää se 27 m. Näyttää takana tulevalta, että edellä ajava taluttaa, mutta todellisuudessa ero koko ajan edelleen se 1.0 s.
Avauksessa edellä menevä pääsee aikaisemmin kaasulle, ja jälleen näyttää että edellä menijä karkaa konevoiman avulla, vaikka todellisuudessa vauhdin noustessa takaa tuleva etääntyy, eron säilyessä tasan sen 1.0 s.
Circuit toolissa on hyvä ominaisuus vertailla kahden eri kuskin eroa (tai omien kierrosten eroa), se näyttää eron ajassa.
Tuossa esim tonnarikuskin ajama 27.89 ja mun ajama 29.89.
Aikaerokäppyrästä näkee, ett meikä voittaa kolmosmutkan apeksiin mennessä 0,4 sekkaa, ja viel palmasinkin apeksissa ero on mun hyväks 0,3 sekkaa, mut sen jälkeen tuleekin yhteensa reilu pari sekkaa turpiin.
Pointti lähinnä se ett kyl mä oon eri kuskien datoihin tuota omaa ajoa verrannut, eli ei oo pelkästään optista harhaa.

Lukujen perusteella olet pirun hyvä jarruissa. Melkein puoli sekuntia yhdessä mutkassa on paljon.

Kuules mitä me tehdään lauantaina: Mulla on nyt se datalogger toiminnassa. Tikku sisään, ja sitten ajetaan molemmat täys setti. Käppyrät koneelle päällekkäin, niin saadaan verrata. Mopokin on nyt sulle tilavampi, ja se patti tankista vaihdettu toimivaan ja huomaamattomaan patjaan.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Murikka - 02.08.12 - klo:22:58
Kyllä murmela tämän jo tietääkin, mutta supistuuhan se vaikkapa sekunnin ero suoralla ~54 m, mutkaa lähestyttäessä metrimääräisesti, vaikka molemmat samaa vauhtia jarrussa ja mutkassa menevätkin. Jos mutkanopeus on 27 m/s, on ero kanttarissa puolet pienemmällä nopeudella enää se 27 m. Näyttää takana tulevalta, että edellä ajava taluttaa, mutta todellisuudessa ero koko ajan edelleen se 1.0 s.
Avauksessa edellä menevä pääsee aikaisemmin kaasulle, ja jälleen näyttää että edellä menijä karkaa konevoiman avulla, vaikka todellisuudessa vauhdin noustessa takaa tuleva etääntyy, eron säilyessä tasan sen 1.0 s.
Circuit toolissa on hyvä ominaisuus vertailla kahden eri kuskin eroa (tai omien kierrosten eroa), se näyttää eron ajassa.
Tuossa esim tonnarikuskin ajama 27.89 ja mun ajama 29.89.
Aikaerokäppyrästä näkee, ett meikä voittaa kolmosmutkan apeksiin mennessä 0,4 sekkaa, ja viel palmasinkin apeksissa ero on mun hyväks 0,3 sekkaa, mut sen jälkeen tuleekin yhteensa reilu pari sekkaa turpiin.
Pointti lähinnä se ett kyl mä oon eri kuskien datoihin tuota omaa ajoa verrannut, eli ei oo pelkästään optista harhaa.

Lukujen perusteella olet pirun hyvä jarruissa. Melkein puoli sekuntia yhdessä mutkassa on paljon.

Kuules mitä me tehdään lauantaina: Mulla on nyt se datalogger toiminnassa. Tikku sisään, ja sitten ajetaan molemmat täys setti. Käppyrät koneelle päällekkäin, niin saadaan verrata. Mopokin on nyt sulle tilavampi, ja se patti tankista vaihdettu toimivaan ja huomaamattomaan patjaan.

Itse sanoisin että tuon eron suurin selittäjä on että tonnarikuski on jarruissa liian pehmeä. Sinänsä ei ole yllättävää, että kusiaisella saa tonnaria kiinni jarruissa ja mutkissa, kun niissä ei tehoa tarvita ja kusiaisen pienempi massa ja parempi ketteryys on eduksi. Sitä en ymmärrä miksi otat turpaan niin paljon Lemminkäisen jälkeenkin. Lemminkäisen jarrusta kahvilan mutkaan pitäisi taas olla järjen mukaan kuussatasen vahvaa aluetta. Vai onko alustan säädöissä vika?

Toisaalta nuo ei kumpikaan ole mitään kovin ihmeellisiä aikoja. Tonnarille 1.27.9 ja kuussataselle 1.29.9 rupeaa olemaan kyllä nopean ryhmän nopeampaa puoliskoa, mutta kyllä siellä aika moni kovempaa ajaa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 03.08.12 - klo:00:08
Kyllä murmela tämän jo tietääkin, mutta supistuuhan se vaikkapa sekunnin ero suoralla ~54 m, mutkaa lähestyttäessä metrimääräisesti, vaikka molemmat samaa vauhtia jarrussa ja mutkassa menevätkin. Jos mutkanopeus on 27 m/s, on ero kanttarissa puolet pienemmällä nopeudella enää se 27 m. Näyttää takana tulevalta, että edellä ajava taluttaa, mutta todellisuudessa ero koko ajan edelleen se 1.0 s.
Avauksessa edellä menevä pääsee aikaisemmin kaasulle, ja jälleen näyttää että edellä menijä karkaa konevoiman avulla, vaikka todellisuudessa vauhdin noustessa takaa tuleva etääntyy, eron säilyessä tasan sen 1.0 s.
Circuit toolissa on hyvä ominaisuus vertailla kahden eri kuskin eroa (tai omien kierrosten eroa), se näyttää eron ajassa.
Tuossa esim tonnarikuskin ajama 27.89 ja mun ajama 29.89.
Aikaerokäppyrästä näkee, ett meikä voittaa kolmosmutkan apeksiin mennessä 0,4 sekkaa, ja viel palmasinkin apeksissa ero on mun hyväks 0,3 sekkaa, mut sen jälkeen tuleekin yhteensa reilu pari sekkaa turpiin.
Pointti lähinnä se ett kyl mä oon eri kuskien datoihin tuota omaa ajoa verrannut, eli ei oo pelkästään optista harhaa.

Lukujen perusteella olet pirun hyvä jarruissa. Melkein puoli sekuntia yhdessä mutkassa on paljon.

Kuules mitä me tehdään lauantaina: Mulla on nyt se datalogger toiminnassa. Tikku sisään, ja sitten ajetaan molemmat täys setti. Käppyrät koneelle päällekkäin, niin saadaan verrata. Mopokin on nyt sulle tilavampi, ja se patti tankista vaihdettu toimivaan ja huomaamattomaan patjaan.
Ei ku se 0,4 sekkaa tulee maaliviivan ja 3sen apeksin välisellä sektorilla yhteensä, niinku tost käppyräst näkyy. Pointti oli se että vaikka ko kuski on mua kaks sekkaa koko kierroksella nopeempi, niin silti alkukierros on selkeesti mun heinä.
Vauhtiani selkeästi parempi olen vain pääsuoran, las palmasin ja lemmikäisen jarruissa. Kaikissa muissa paikoissa jarru sukkaa.

Mutta toki mulle kelpaa täys setti billubiimeriä vieläpä dataloggauksella.  tongue_2
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 03.08.12 - klo:00:11
Sitä en ymmärrä miksi otat turpaan niin paljon Lemminkäisen jälkeenkin. Lemminkäisen jarrusta kahvilan mutkaan pitäisi taas olla järjen mukaan kuussatasen vahvaa aluetta. Vai onko alustan säädöissä vika?
Pää kyl tietäis mitä pitää tehdä, mut kädet ei vielä osaa. Ei se sen kummempi ongelma ole.  :)
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 03.08.12 - klo:01:40
Sitä en ymmärrä miksi otat turpaan niin paljon Lemminkäisen jälkeenkin. Lemminkäisen jarrusta kahvilan mutkaan pitäisi taas olla järjen mukaan kuussatasen vahvaa aluetta. Vai onko alustan säädöissä vika?
Pää kyl tietäis mitä pitää tehdä, mut kädet ei vielä osaa. Ei se sen kummempi ongelma ole.  :)

Parempi tuo vaihtoehto kuin se, että pää on kuin Rossilla mutta kädet kuin näytösluontoisella voittajalla. Noissa tapauksissa on yleensä tyhjä tynnyri tullut kovalla kolinalla tontille, mutta hävinnyt kuin huopatöppösiin puettu hiiri.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 19.08.12 - klo:12:07
Laitoin tuonne toisaalle linkin videoon jossa kommentoin ohituksiani kemorassa
http://www.mprata.fi/vapaat-harjoitukset/8/kemora-avoin-harjoitus-15-8-2012/483/msg7022#msg7022

Jos joku kommenteistani tai ohituksistani herättää keskustelu, niin hyvä.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 19.08.12 - klo:21:35
Laitoin tuonne toisaalle linkin videoon jossa kommentoin ohituksiani kemorassa
http://www.mprata.fi/vapaat-harjoitukset/8/kemora-avoin-harjoitus-15-8-2012/483/msg7022#msg7022

Jos joku kommenteistani tai ohituksistani herättää keskustelu, niin hyvä.

1) Älä ikinä vaihda linjaa yllättäen.

Viitaten edelliseen:
2) Älä kuikuile taaksepäin varsinkaan kesken mutkan. Sun mopo muuttaa silloin ajolinjaa ja voit vahingossa poukahtaa jonkun eteen.

Viimeks kolmisen viikkoa sit meinasin vetää yhden sankarin konttiin ahveniston hevosenkengässä. Olin valmiiksi katsonu linjan, että kierrän kaverista ulkokautta ohi, mutta tää sankari käänty kattomaan taaksepäin. Eka kaverin linja heilahti reilun metrin tuosta taaksepäin kuikuilusta ja sen jälkeen se keksi antaa mulle tilaa pomppaamalla ulommalle linjalle = suoraan mun eteen.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 19.08.12 - klo:21:53
Eilen alastarolla keskiryhmässä kans eräs kuski pääsuoran keskiosiossa todennäkösesti keksi antaa mulle tilaa "väistämällä" oikealle/keskemmälle rataa/eli ohituslinjalle/eli suoraan mun eteen kun oli juuri vaihtamassa linjaani enemmän ohituslinjalle.
Mulla oli kirjaimellisesti suu auki ja kaasu kiinni kymmenyksen, terävä vastaohjaus ja hätäväistö oikealle. Shait! Harmi ettei ollu kameraa mukana, nii ois voinu tarkistaa videolta montako kymmenystä toi tilanne kesti/ kuinka läheltä piti.

Ja tosta miniapinan videosta tulee mieleen vain yksi sana:"Keskiryhmän Koheltaja."
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 19.08.12 - klo:22:11
1) Älä ikinä vaihda linjaa yllättäen.

Viitaten edelliseen:
2) Älä kuikuile taaksepäin varsinkaan kesken mutkan. Sun mopo muuttaa silloin ajolinjaa ja voit vahingossa poukahtaa jonkun eteen.

Kiitos, kun katselit videon ja kommentoit. Kommentteihisi on helppo yhtyä. Esimerkkejä videolta kohtaan 2 : Kuikuilin Aapolaksen ja oppilaan välissä (4:40). Arvelin, että selvästi hitaampien välissä ei kukaan aja täydellä paineella, joten uskalsin sen tehdä. K7 kuskin taaksepäin katselun takia hieman hölläsin ja mahdollinen minun takana tuleva olisi saattanut kokenut yllärin (13:35).
Nämä pikku tilanteet ois voinu olla täyden paineen ajossa ratkaisevia onnettomuuden syitä, mutta näin vapaissa harjoituksissa mentiin isommilla marginaaleilla. Alkupäivästä, kun radalla ei ollu ruuhkaa, en kuikuillut eikä tuo k7 kuski ois kuikuillut.

Kohtaan 1 en oikein muista esimerkkejä. Omasta mielestä vaikka vaihdoin ohitussuunnitelmia, niin en tehnyt yllättäviä linjavaihdoksia. Mutta oma pää on oma pää, muut näkee tilanteet erilailla. Joten jos vitsit kaivata videolta tilanteen olisin kiitollinen.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 19.08.12 - klo:22:16
Ja tosta miniapinan videosta tulee mieleen vain yksi sana:"Keskiryhmän Koheltaja."

Olipa rumasti sanottu, mutta otan sen nöyränä amatöörinä vastaan. Sen verran kuitenkin puolustelen, että 1.16.6 oikeuttaa jo nopeaan ryhmään ja että tasoryhmiin jaetussa tapahtumassa ei tuommoista "kohellusta" tapahdu.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 19.08.12 - klo:22:30
Siistin näköistä menoa pienisopoapinalla.
Olen nähnyt useita kertoja tosinopeiden vilkaisevan taakseen ohituksen jälkeen. Ilmeisesti varmistavat että kaikki ok takana. Kisoissakin vilkuilevat tämän tästä taakseen, kuikuillakseen ettei kukaan yllätä. Ja niissä tilanteissa jos missä saattaa keveri olla 1.1 millimetrin päässä takarenkaasta.

Eikä aleta wiäntämään. Kommentit hyviä kaikki. Kuskit sitä sun tätä  mp_rata

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: mako - 19.08.12 - klo:22:42
just ajatteli et ei kiinnosta pariin viikkoon ajella ,mut kyl tost heti kiima nousi .hyvän näköistä menoa ja rata näyttää tosi kivalta ku en oo koskaan käyny
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Vuorela - 19.08.12 - klo:22:54
Laitoin tuonne toisaalle linkin videoon jossa kommentoin ohituksiani kemorassa
http://www.mprata.fi/vapaat-harjoitukset/8/kemora-avoin-harjoitus-15-8-2012/483/msg7022#msg7022

Jos joku kommenteistani tai ohituksistani herättää keskustelu, niin hyvä.

Ohitukset missä tullaan ohituksen jälkeen suoraan ohitettavan linjalle pisti silmään. Etenkin jos kerran nyt mentiin isolla marginaalilla. Esim. paluusuoralle tulossa ulkokautta. Vikassa vasurissa ulkokautta.

Ajolinjoihin kannattaa kiinnittää huomiota jatkossakin.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 19.08.12 - klo:23:05
Laitoin tuonne toisaalle linkin videoon jossa kommentoin ohituksiani kemorassa
http://www.mprata.fi/vapaat-harjoitukset/8/kemora-avoin-harjoitus-15-8-2012/483/msg7022#msg7022

Jos joku kommenteistani tai ohituksistani herättää keskustelu, niin hyvä.

Ohitukset missä tullaan ohituksen jälkeen suoraan ohitettavan linjalle pisti silmään. Etenkin jos kerran nyt mentiin isolla marginaalilla. Esim. paluusuoralle tulossa ulkokautta. Vikassa vasurissa ulkokautta.

Ajolinjoihin kannattaa kiinnittää huomiota jatkossakin.

...ja siinä vikassa vasurissa vois jaksaa odottaa sen kaks sekunttia että se ohitettava on ajanut mutkan loppuun ja sen ajolinja suuntaa vasemmalle, jolloin voi itse avata suoraan, ilman ett tarvii ajaa sen ohitettavan eteen tai kylkeen...

Laskin kans tosta videosta baut 15 ohitusta, joissa kymmenessä vedetään risteävälle linjalle ohitettavan eteen...
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 19.08.12 - klo:23:14
Ohitukset missä tullaan ohituksen jälkeen suoraan ohitettavan linjalle pisti silmään. Etenkin jos kerran nyt mentiin isolla marginaalilla. Esim. paluusuoralle tulossa ulkokautta. Vikassa vasurissa ulkokautta.

Ajolinjoihin kannattaa kiinnittää huomiota jatkossakin.

Tiesin jo kun laitoin videon, että tulee perustelemattomia negatiivisia kommentteja mutta toivoin saavani aikaan hyvääkin keskustelua. Nämä Vuorelan kommentit on just niitä hyviä.

Tähän viimeiseen vastaan, että tulkitsin nopeuseron olevan sen verran suuri, etten ole ohituksen jälkeen tulppana ajolinjalla vaan pääsen samantien kauemmas. Ja mielestäni näin kävikin. Aikaisemmilla kerroilla olen odotellut ohituspaikkaa enemmän. Toivottavasti ja luultavasti silmä kehittyy kun kokemus karttuu.

Mielestäni kiperin paikka oli tuossa Busan ohituksessa karusellissa. Siinä epäröin ensin ohitukseen lähtöä, mutta loppujen lopuksi se meni hyvin. Ja jos ois menny huonosti, olisin itse ollut vaikeuksissa.

Mukava olis myös kuulla miten ohitettavat kokivat tilanteet. Kun itse olen ollut ohitettavana, aluksi hieman säikähtelin ja meni omat pasmat sekaisin. Nykyään niistä nauttii. Aikamoinen elämys, kun mutkassa parinsadan vauhdissa menee vihree salama ohi.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 19.08.12 - klo:23:20
...ja siinä vikassa vasurissa vois jaksaa odottaa sen kaks sekunttia että se ohitettava on ajanut mutkan loppuun ja sen ajolinja suuntaa vasemmalle, jolloin voi itse avata suoraan, ilman ett tarvii ajaa sen ohitettavan eteen tai kylkeen...

Laskin kans tosta videosta baut 15 ohitusta, joissa kymmenessä vedetään risteävälle linjalle ohitettavan eteen...
No, kiitti, nyt tuli rakentavaa. Kumpaakin vastaan kuten Vuorelalle, että arvioin nopeuseron olevan niin suuren, etten jää linjalle eteen vaan olen kauempana.

Vaikka selittelen, otan vinkkinne huomioon, katson videon uudestaan ja kehitän itseäni turvallisena ratailijana. Kierroaikatavoitteeni tälle kesälle alitin kolmella sekunnilla, joten varmaan turha kiirekin jää nyt pois. Kiiruhdan enempi kun rata on tyhjempi.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Vuorela - 19.08.12 - klo:23:34
Tähän viimeiseen vastaan, että tulkitsin nopeuseron olevan sen verran suuri, etten ole ohituksen jälkeen tulppana ajolinjalla vaan pääsen samantien kauemmas. Ja mielestäni näin kävikin. Aikaisemmilla kerroilla olen odotellut ohituspaikkaa enemmän. Toivottavasti ja luultavasti silmä kehittyy kun kokemus karttuu.

Ongelma tuossa selviääkin sitten ekan arviointivirheen kohdalla, kun joko ohitettava menee oletettua kovempaa(tai ajautuu leveäksi tai vaihtaa linjaa) tai itse et pääse niin nopeasti ohi kuin oletit. Sitten löytyy kaksi mopoa risteävältä linjalta. Noita peräänajoja on tänä kesänäkin näkynyt jonkun verran.

Toinen juttu mitä ei välttämättä kannata tehdä, enkä tiedä oletko tehnyt, on se apeksiin ohitus kun toinen on jo sinne menossa tai juuri taittamassa. Näkee ratapäivillä ja aiheuttaa ihan turhia tilanteita.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 20.08.12 - klo:00:15

Ongelma tuossa selviääkin sitten ekan arviointivirheen kohdalla, kun joko ohitettava menee oletettua kovempaa(tai ajautuu leveäksi tai vaihtaa linjaa) tai itse et pääse niin nopeasti ohi kuin oletit. Sitten löytyy kaksi mopoa risteävältä linjalta. Noita peräänajoja on tänä kesänäkin näkynyt jonkun verran.

Toinen juttu mitä ei välttämättä kannata tehdä, enkä tiedä oletko tehnyt, on se apeksiin ohitus kun toinen on jo sinne menossa tai juuri taittamassa. Näkee ratapäivillä ja aiheuttaa ihan turhia tilanteita.

Ekaan samaa mieltä ja kuten sanoin: "toivottavasti ja luultavasti silmä kehittyy kun kokemus karttuu". Otan neuvosta vaarin ja pyrin olemaan leikkaamatta.

Toiseen melkein syyllistyin aiemmin kuvauspäivänä. Omasta mielestäni kerkesin hyvin alta pois, mutta tilanne arvelutti ennen ohitusta. Muistissa oli Jukka_R:n tuupiin laittama video, se tais olla joku klassinen moka tai jotain. Kiitos muuten Jukka_R:lle opettavaisesta videosta.
Sisäkautta ohituksia pyrin välttämään. Siinä jos kippaa menee kaverikin.

 
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 20.08.12 - klo:00:21
just ajatteli et ei kiinnosta pariin viikkoon ajella ,mut kyl tost heti kiima nousi .hyvän näköistä menoa ja rata näyttää tosi kivalta ku en oo koskaan käyny

Katoppa tämä video Kemorasta, niin kiima yltyy pitelemättömäksi:
http://www.youtube.com/watch?v=dgMkhmvsXMg

Enkä sitten tarkottanut sukupuolikiimaa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Murikka - 20.08.12 - klo:00:43
Kyllä toi aika karmeaa katsottavaa oli. Noi pari ohitusta paluusuoran vasurissa oli kyllä niin kuolemaa halveksuvia, että kannattaisi muistaa mistä heräilit viimeksi kun tuo mutka meni vituiksi. Jos joku vetäisi allekirjoittaneesta ohi tuolla tavalla kun olen ajautumassa ulkokanttarille, niin keskustelu varikolla käytäisiin isoilla kirjaimilla tai viittomakielellä.

Toinen täysin käsittämätön oli kun tungit karusellissa ohi ulkokautta ja ahtauduit ulkokanttarin ja toisen pyörän väliin. Mistä tiedät miten leveälle ohitettavan ajolinja menee? Kannattaa oikeasti pikkasen miettiä ihan itsekin miten paljon näet sivuille kun ajat mutkaa ja katseesi ja keskittymisesi on aivan jossain muualla kuin potentiaalisessa ohittajassa.  OHITETTAVALLE PITÄÄ ANTAA MAHDOLLISUUS NÄHDÄ OHITTAJA! Hyvä neuvo jonka Miikalta olen saanut on esim jarrussa metri vierestä ja metri eteen. Vasta siinä vaiheessa voit olettaa ohitettavan nähneen sinut. Ulkokautta jos menee ohi, niin pitää olla vielä paljon edempänä, sillä ohitettavan katse on sisäkurvissa.

Toi oli just sellaista ajamista jolla vielä kolaat jonkun toisen pihalle kun kämmäät.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 20.08.12 - klo:01:36
... kannattaisi muistaa mistä heräilit viimeksi kun tuo mutka meni vituiksi.

Toinen täysin käsittämätön oli kun tungit karusellissa ohi ulkokautta ja ahtauduit ulkokanttarin ja toisen pyörän väliin. Mistä tiedät miten leveälle ohitettavan ajolinja menee?

Tuota ulosajoani en suostu enää käsittelemään. Minulla ei ole muistikuvia ulosajosta, joko se oli kämmi, tekninen vika tai joku muu. Silminnäkijähavaintojakaan ei tilanteesta ole. Joten keskustelu ulosajon syistä on hyödytöntä. Sen muistan missä heräsin.

Tuossa karusellissä ei ollut kaverille vaaraa. Seurasin edelläajavan linjaa ja tein lopullisen ohituspäätöksen, kun näin hänen kaarroksen loppuvan ja välin syntyvän. Olisin voinut perua ohitusaikomukseni. En tehnyt ohitusta sokkona.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: spedor - 20.08.12 - klo:02:19
... kannattaisi muistaa mistä heräilit viimeksi kun tuo mutka meni vituiksi.

Toinen täysin käsittämätön oli kun tungit karusellissa ohi ulkokautta ja ahtauduit ulkokanttarin ja toisen pyörän väliin. Mistä tiedät miten leveälle ohitettavan ajolinja menee?

Tuota ulosajoani en suostu enää käsittelemään. Minulla ei ole muistikuvia ulosajosta, joko se oli kämmi, tekninen vika tai joku muu. Silminnäkijähavaintojakaan ei tilanteesta ole. Joten keskustelu ulosajon syistä on hyödytöntä. Sen muistan missä heräsin.

Tuossa karusellissä ei ollut kaverille vaaraa. Seurasin edelläajavan linjaa ja tein lopullisen ohituspäätöksen, kun näin hänen kaarroksen loppuvan ja välin syntyvän. Olisin voinut perua ohitusaikomukseni. En tehnyt ohitusta sokkona.

Henk koht ihan järkevän näköistähän tuo oli... ulkoa ohi, menoa vähän hillitsisin/rauhoittaisin
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 20.08.12 - klo:07:20
Siistin näköistä menoa pienisopoapinalla.
Olen nähnyt useita kertoja tosinopeiden vilkaisevan taakseen ohituksen jälkeen.

Niillä pojilla linja pysyy pään pyörimisestä huolimatta, toisin kuin monella harrastelijalla.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 20.08.12 - klo:07:24


Kohtaan 1 en oikein muista esimerkkejä. Omasta mielestä vaikka vaihdoin ohitussuunnitelmia, niin en tehnyt yllättäviä linjavaihdoksia. Mutta oma pää on oma pää, muut näkee tilanteet erilailla. Joten jos vitsit kaivata videolta tilanteen olisin kiitollinen.

Jos joutuu katsomaan taakseen ohitukseen lähtiessä, ettei aja kenenkään eteen, voi sanoa linjanvaihdon olevan melko yllättävä. Kadulla ajellessa on kyllä hyvä tarkistaa kuollut kulma, mutta radalla sitä ei pitäisi joutua tekemään.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 20.08.12 - klo:07:36
Jos joutuu katsomaan taakseen ohitukseen lähtiessä, ettei aja kenenkään eteen, voi sanoa linjanvaihdon olevan melko yllättävä. Kadulla ajellessa on kyllä hyvä tarkistaa kuollut kulma, mutta radalla sitä ei pitäisi joutua tekemään.
Joo, olen jo sanonut olevani samaa mieltä. Ja aikaisemmin perustelin miksi tässä kohti sen tein.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 20.08.12 - klo:07:38
Ei tässä nyt kukaan ole ollut haukansilmänä taivaalla. Viisaita nevoja on parempi antaa, jos on nähnyt tilanteet kokonaisuutena, eikä suppeasta kameran linssistä.
Luotan pineisopoapinan arviontikykyyn noissa tilanteissa. Yleisellä tasolla kommentit hyviä ja erilaisia vaaramomentteja esiin tuovia, saman kaltaisissa tilanteissa.
Olen ajanut pinisopoapinan kanssa yhtaikaa kemorassa, ja meno on ollut seesteistä.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: jarska - 20.08.12 - klo:08:09
Ensinnäkin nostan hattua pienisopoapinalle kun rohkeni laittaa videon joskus jopa rankastikkin arvostelevan, mutta arvovaltaisen ratailijaraatimme ruodittavaksi, näistä oppii itse kukin.

Videolta näyttää ehkä hurjemmalta, mut suurimman osan ohituksista perässä tai tuntumassa ajelleena, en nähnyt yhtään ohitettavaa vaarantavaa tai muuten häiritsevää ohitusta, ohitettavat kertokoot itse, jos näin kokivat.
Minusta turvamarginaalia oli riittävästi ja ohitettavien vauhti arvioitiin oikeen niin, ettei linjaa leikkaamalla tuupattu eteen vaan poistuttiin ripeesti.
Tältä se toisen amatöörin silmään näytti, enkä silti kyseenalaista edellä mainittuja, hyviä neuvoja vaan otan niistä opikseni minäkin.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 20.08.12 - klo:10:09
Minusta turvamarginaalia oli riittävästi ja ohitettavien vauhti arvioitiin oikeen niin, ettei linjaa leikkaamalla tuupattu eteen vaan poistuttiin ripeesti.
Tältä se toisen amatöörin silmään näytti, enkä silti kyseenalaista edellä mainittuja, hyviä neuvoja vaan otan niistä opikseni minäkin.
Tosiaankin abaut 10/15 ohitusta oli sellaisia joissa leikattii ohitettavan linjalle.
Ja nopeuserot olivat suuret, jolloin kaikki 15 ohitusta olisi voitu tehdä siten että ei olisi yhdessäkään ohituksessa tarvinnut leikata ohitettavan ajolinjalle.
Voi ajatella esim siltä kantilta että:
Jos ohituksen tekee sisäpuolelta juuri ennen apeksia, niin silloin leikkaa aina ohitettavan linjalle.
Jos ohituksen tekee ulkopuolelta heti apeksin jälkeen, niin silloin leikkaa aina ohitettavan linjalle.

Se mitä myöskin kannattaa ajatella on se että siinä vaiheessa kun "oppii" ohittamaan hitaampia leikkaamalla niiden eteen, niin se jää selkärankaan. Ja nopeuden noustessa ja ohitettavien ollessa nopeempia, se väärä ohitustekniikka tulee selkärangasta automaattisesti.

Edelleenkin, on aivan eri asia pyrkiä ohittamaan turvallisesti, kuin se tilanne että on esim kisatilanne ja mennään sieltä mistä mahtuu.

Jos tuota videoo katsoo sillä silmällä, että mennään mistä mahtuu jarrussa juuri ennen apeksia, niin sekin tehdään tuolla videolla väärin, eli sivuttaisetäisyyttä ohitettaviin on liikaa. Tämä aiheuttaa nopeuden noustessa sen että ohittaja joutuu tekemään apeksiin parkkeerauksen, jolloin ohitettavalla on apeksissa huomattavasti suurempi nopeus ja suuri peräänajon riski/ keula jarrulla alta -riski, ellei kykene muuttamaan linjaa ulommaksi, jolloin taasen on riski että se apeksiparkkeeraaja lähtee siitä apeksista jälleen eteen, koska normaali ajolinjahan menee sinne ulommaksi, jolloin päästään taas sen ohitetun kohdalla siihen tilanteeseen että hänestä tulee tahtomattaan ohittaja ihan väärässä paikassa ja väärällä tavalla.

Tuon apeksiin parkkeerauksen pystyy välttämään hyvin helposti tuolla jo aiemmin mainitulla "metri sivulle, metri eteen" -säännöllä. Silloin nopeusero ja ajolinjaero on niin pieni että ohitus on niin turvallinen kuin mitä se suurilla nopeuksilla ja tiukoissa tilanteissa pystyy olemaan.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 20.08.12 - klo:12:23
Minusta turvamarginaalia oli riittävästi ja ohitettavien vauhti arvioitiin oikeen niin, ettei linjaa leikkaamalla tuupattu eteen vaan poistuttiin ripeesti.
Tältä se toisen amatöörin silmään näytti, enkä silti kyseenalaista edellä mainittuja, hyviä neuvoja vaan otan niistä opikseni minäkin.
Tosiaankin abaut 10/15 ohitusta oli sellaisia joissa leikattii ohitettavan linjalle.
Ja nopeuserot olivat suuret, jolloin kaikki 15 ohitusta olisi voitu tehdä siten että ei olisi yhdessäkään ohituksessa tarvinnut leikata ohitettavan ajolinjalle.
Voi ajatella esim siltä kantilta että:
Jos ohituksen tekee sisäpuolelta juuri ennen apeksia, niin silloin leikkaa aina ohitettavan linjalle.
Jos ohituksen tekee ulkopuolelta heti apeksin jälkeen, niin silloin leikkaa aina ohitettavan linjalle.

Se mitä myöskin kannattaa ajatella on se että siinä vaiheessa kun "oppii" ohittamaan hitaampia leikkaamalla niiden eteen, niin se jää selkärankaan. Ja nopeuden noustessa ja ohitettavien ollessa nopeempia, se väärä ohitustekniikka tulee selkärangasta automaattisesti.

Edelleenkin, on aivan eri asia pyrkiä ohittamaan turvallisesti, kuin se tilanne että on esim kisatilanne ja mennään sieltä mistä mahtuu.

Jos tuota videoo katsoo sillä silmällä, että mennään mistä mahtuu jarrussa juuri ennen apeksia, niin sekin tehdään tuolla videolla väärin, eli sivuttaisetäisyyttä ohitettaviin on liikaa. Tämä aiheuttaa nopeuden noustessa sen että ohittaja joutuu tekemään apeksiin parkkeerauksen, jolloin ohitettavalla on apeksissa huomattavasti suurempi nopeus ja suuri peräänajon riski/ keula jarrulla alta -riski, ellei kykene muuttamaan linjaa ulommaksi, jolloin taasen on riski että se apeksiparkkeeraaja lähtee siitä apeksista jälleen eteen, koska normaali ajolinjahan menee sinne ulommaksi, jolloin päästään taas sen ohitetun kohdalla siihen tilanteeseen että hänestä tulee tahtomattaan ohittaja ihan väärässä paikassa ja väärällä tavalla.

Tuon apeksiin parkkeerauksen pystyy välttämään hyvin helposti tuolla jo aiemmin mainitulla "metri sivulle, metri eteen" -säännöllä. Silloin nopeusero ja ajolinjaero on niin pieni että ohitus on niin turvallinen kuin mitä se suurilla nopeuksilla ja tiukoissa tilanteissa pystyy olemaan.

Ei oo nyt asennetta tuossa hommassa murmelalla. Annas kun konkari kertoo homman toimivuuden:

Ohitus kahden vasurin välissä: Katsot ensimäiseen vasurin tullessa, että pääset avaamaan rajusti apeksin jälkeen sisältä ohi. Et leikkaa ohitettavan eteen ohituksen jälkee ulkolinjalle, vaan pysyt avatessa samalla linjalla radan sisäreunan tuntumassa. Seuraavaan mutkaan tullessa taitat sisään reilusti kanttarin yli, jolloin lähdet mopoinesi matalalentoon, pudoten radalle vasta ulostulossa. Tällöin olet jo mopoinesi mutkan jäkeisessä rengasvallissa, kun ohitettava ylittää lentolinjasi.

Toimii Ahveniston suolenkillä. Suosittelen ennen kanttarin käyttöä hyppyrinä ensin harjoittelemaan hyppytekniikkaa vieressä olevassa "betonissa". 55,5 m riittää, jotta voit käyttää myös radalla tätä tekniikkaa ohitellessa. Alastulo asfaltille suoritetaan vartalo ojennettuna vaakatasossa. Betonissa tyyli vapaa, mutta jaloilleen pudotessa tekee vähiten kipeetä.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Grandi67 - 20.08.12 - klo:12:57
Ei oo nyt asennetta tuossa hommassa murmelalla. Annas kun konkari kertoo homman toimivuuden:

Ohitus kahden vasurin välissä: Katsot ensimäiseen vasurin tullessa, että pääset avaamaan rajusti apeksin jälkeen sisältä ohi. Et leikkaa ohitettavan eteen ohituksen jälkee ulkolinjalle, vaan pysyt avatessa samalla linjalla radan sisäreunan tuntumassa. Seuraavaan mutkaan tullessa taitat sisään reilusti kanttarin yli, jolloin lähdet mopoinesi matalalentoon, pudoten radalle vasta ulostulossa. Tällöin olet jo mopoinesi mutkan jäkeisessä rengasvallissa, kun ohitettava ylittää lentolinjasi.

Toimii Ahveniston suolenkillä. Suosittelen ennen kanttarin käyttöä hyppyrinä ensin harjoittelemaan hyppytekniikkaa vieressä olevassa "betonissa". 55,5 m riittää, jotta voit käyttää myös radalla tätä tekniikkaa ohitellessa. Alastulo asfaltille suoritetaan vartalo ojennettuna vaakatasossa. Betonissa tyyli vapaa, mutta jaloilleen pudotessa tekee vähiten kipeetä.

Jos kutsut niitä ohituksias turvallisiksi niin huh huh. Kahdesti oot siinä musta ohi mennyt ja molemmilla kerroilla ilman, etten olisi ehtinyt hölläämäänt,olisit tullut päin suoraan linjalle ja pam. Molemmilla kerroilla tungit ohi toisen vasurin sisapuolelta. Ompa harrastajalla asenne kohdallaan.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 20.08.12 - klo:13:15
Tää mun ohitusten arviointikeskustelu meni kyllä väärään suuntaan. Tarkoitus oli herättää keskustelua oikeanlaisesta ohittamisesta ja positiivisessä hengessä korjata virheitä. Videotani voi käyttää vaikka esimerkkivideona: "näin ei sitten ohiteta". Mutta nyt tää taas meni henkilökohtaiseksi syyttelyksi. Vetoankin teihin konkareihin. Yrittäkää olla hyvässä hengessä mukana. Näitä ketjuja lukee minuakin vihreemmät aloittelevat ratailijat, mutta ei tällä menolla kovin kauaa.
Jos tää palsta pysyy mukavana, asiallisena tietolähteenä riitelyn sijaan, niin tällä on tosi paljon arvoa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 20.08.12 - klo:13:22
Tää mun ohitusten arviointikeskustelu meni kyllä väärään suuntaan. Tarkoitus oli herättää keskustelua oikeanlaisesta ohittamisesta ja positiivisessä hengessä korjata virheitä. Videotani voi käyttää vaikka esimerkkivideona: "näin ei sitten ohiteta". Mutta nyt tää taas meni henkilökohtaiseksi syyttelyksi. Vetoankin teihin konkareihin. Yrittäkää olla hyvässä hengessä mukana. Näitä ketjuja lukee minuakin vihreemmät aloittelevat ratailijat, mutta ei tällä menolla kovin kauaa.
Jos tää palsta pysyy mukavana, asiallisena tietolähteenä riitelyn sijaan, niin tällä on tosi paljon arvoa.

Näinhän tämä on.

Varmuuden vuoksi pitää laittaa vielä tähän, että tuo Ahveniston malli oli minun tapani ajaa, viimeksi kun siellä vierailin. Ihmeellistä nälvimistä todellakin jatkuvalla syötöllä. Pilkunnussimista isolla Peellä. Positiivisuun on perseestä, ok, mutta liian fiksut saarnaajat sapettaa joskus aika saatanasti.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 20.08.12 - klo:13:26
Ei oo nyt asennetta tuossa hommassa murmelalla. Annas kun konkari kertoo homman toimivuuden:

Ohitus kahden vasurin välissä: Katsot ensimäiseen vasurin tullessa, että pääset avaamaan rajusti apeksin jälkeen sisältä ohi. Et leikkaa ohitettavan eteen ohituksen jälkee ulkolinjalle, vaan pysyt avatessa samalla linjalla radan sisäreunan tuntumassa. Seuraavaan mutkaan tullessa taitat sisään reilusti kanttarin yli, jolloin lähdet mopoinesi matalalentoon, pudoten radalle vasta ulostulossa. Tällöin olet jo mopoinesi mutkan jäkeisessä rengasvallissa, kun ohitettava ylittää lentolinjasi.

Toimii Ahveniston suolenkillä. Suosittelen ennen kanttarin käyttöä hyppyrinä ensin harjoittelemaan hyppytekniikkaa vieressä olevassa "betonissa". 55,5 m riittää, jotta voit käyttää myös radalla tätä tekniikkaa ohitellessa. Alastulo asfaltille suoritetaan vartalo ojennettuna vaakatasossa. Betonissa tyyli vapaa, mutta jaloilleen pudotessa tekee vähiten kipeetä.

Jos kutsut niitä ohituksias turvallisiksi niin huh huh. Kahdesti oot siinä musta ohi mennyt ja molemmilla kerroilla ilman, etten olisi ehtinyt hölläämäänt,olisit tullut päin suoraan linjalle ja pam. Molemmilla kerroilla tungit ohi toisen vasurin sisapuolelta. Ompa harrastajalla asenne kohdallaan.

Jos (kun) et tajunnut edellistä vitsiksi, niin jutellaan vaikka asiasta kahden kesken. Olitko ohitetavana Ahvenistolla, kun lippasin viime keskiviikona? Tuossa VITSISSÄ käsittelin kyseistä kaatoa. Ja miksi et ole ottanut asiaa esille ennen tätä?. Uskottavuutesi on kyseenalainen Grandi67. En tapaa kiilailla ohi niin läheltä, että ohitettava joutuu törmäyskurssille. Teen ohitukset ratapäivillä melkeinpä aina suorilla, ja mutkissa vain jos edellä ajava selvästi on täysin eri linjalla, ja tilaa riittävästi.

Tätä saavat kommentoida nyt muutkin. Siis pyydän havaintoja tilanteista, joissa olen tullut röyhkeästi kiilaamalla eteen ohittaessa, niin että pam on ollut lähellä.

Kerropa vielä Grandi67, missä mutkassa ja milloin olen ahvenistolla tullut vaarallisesti ohitsesi?
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: mic - 20.08.12 - klo:13:37
Tää mun ohitusten arviointikeskustelu meni kyllä väärään suuntaan. Tarkoitus oli herättää keskustelua oikeanlaisesta ohittamisesta ja positiivisessä hengessä korjata virheitä. Videotani voi käyttää vaikka esimerkkivideona: "näin ei sitten ohiteta". Mutta nyt tää taas meni henkilökohtaiseksi syyttelyksi. Vetoankin teihin konkareihin. Yrittäkää olla hyvässä hengessä mukana. Näitä ketjuja lukee minuakin vihreemmät aloittelevat ratailijat, mutta ei tällä menolla kovin kauaa.
Jos tää palsta pysyy mukavana, asiallisena tietolähteenä riitelyn sijaan, niin tällä on tosi paljon arvoa.

Hyvässä hengessä kyllä, mutta muistakaa kun kysytte arvostelua niin sitä tulee. Jokainen meistä tekee radalla virheitä ja se on hyväksyttävä. Jos joku sitten kommentoi niin heti alkaa hirveät puolustuspuheet ja ollaan herneet nenässä.

Kaikessa rauhassa ja yhdessä reenamalla tää homma kehittyy. Relax...

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Murikka - 20.08.12 - klo:13:42
Ensinnäkin nostan hattua pienisopoapinalle kun rohkeni laittaa videon joskus jopa rankastikkin arvostelevan, mutta arvovaltaisen ratailijaraatimme ruodittavaksi, näistä oppii itse kukin.

Videolta näyttää ehkä hurjemmalta, mut suurimman osan ohituksista perässä tai tuntumassa ajelleena, en nähnyt yhtään ohitettavaa vaarantavaa tai muuten häiritsevää ohitusta, ohitettavat kertokoot itse, jos näin kokivat.
Minusta turvamarginaalia oli riittävästi ja ohitettavien vauhti arvioitiin oikeen niin, ettei linjaa leikkaamalla tuupattu eteen vaan poistuttiin ripeesti.
Tältä se toisen amatöörin silmään näytti, enkä silti kyseenalaista edellä mainittuja, hyviä neuvoja vaan otan niistä opikseni minäkin.

Jep, siitä kyllä propsit, että rohkeasti uskalsi videon nettiin laittaa.

Sen verran monen kaverin sekoilua on tullut tuolla radalla seurattua (ja kieltämättä joskus itsekin keskiryhmässä sekoiltua) että tuo video ei lupaa hyvää. Sinänsä allekirjoittaneelle on aivan sama ottaako opikseen näistä kommenteista mitä täällä on tullut heitettyä, mutta tuolla taktiikalla jos lähtee järjestetyillä ratapäivillä sompaamaan, niin joku käy nappasemassa tarran irti katteista ennen puoltapäivää. Toista kertaa en viitsisi olla saman miehen ajopukua leikkaamassa kappaleiksi.

Yhtä apassia yritettiin varoittaa viime vuonna parikin kertaa ja keskustelu ja keskustelun tulosten arviointi/tarranpoisto odotti jo varikolla. Ikävä kyllä tarra tarvitsi poistaa sitten vasta pakukyydin jälkeen kun pyörä rojautettiin teltalle. Samassa rytäkässä vaan pilattiin täysin syyttömän harrastajan kesä samalla.

Jännä homma että muutamaa poikkeusta lukuunottamatta SM-tason kuskitkin jaksavat katsoa sen ohituspaikan, kun taas keskiryhmän ja nopean hitaamman fraktiilin porukalla on niin kiire, että on pakko työntää ohi juuri siinä ja heti.  Siisti ohitus kun on todella helppoa tehdä ratapäivillä joko muuttamalla ajolinjaa ja ohittamalla avauksessa sisäkautta tai sisäkautta jarruttamalla. Kisoissa mennään sieltä missä on ovi vähänkin raollaan, mutta treeneihin ko. perseily ei mun mielestä kuulu.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 20.08.12 - klo:14:08
Siisti ohitus kun on todella helppoa tehdä ratapäivillä joko muuttamalla ajolinjaa ja ohittamalla avauksessa sisäkautta tai sisäkautta jarruttamalla.

Tässä on kaksi tapaa, jotka riittävät ratapäivillä. Varikolla käynti on hyvä silloin kun on useampi edessä, tai nopeusero ole riittävä, jotta pääsee ohi koko setin aikana. Joskus on mukava seurailla toisten perässäkin, vaikka ei ihan omaa kovaa mentäisikään.

Videosta esitin jo kantani edellä, mutta se on jo minun osalta käsitelty. En ollut paikalla, enkä pysty paremmin arvioimaan.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Grandi67 - 20.08.12 - klo:14:49
Kerropa vielä Grandi67, missä mutkassa ja milloin olen ahvenistolla tullut vaarallisesti ohitsesi?
 
Kemoralla MP tuen edellisillä päivillä. Ns vapaalla puolituntisella. Tupla oikeessa
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 20.08.12 - klo:15:11
Kerropa vielä Grandi67, missä mutkassa ja milloin olen ahvenistolla tullut vaarallisesti ohitsesi?
 
Kemoralla MP tuen edellisillä päivillä. Ns vapaalla puolituntisella. Tupla oikeessa

Tarkoitatko karusellin oikean jälkeen?

Lisäys: vai oliko se kolmosmutkan jälkeen, kun menin sisältä ohi?
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Grandi67 - 20.08.12 - klo:17:28
Työnsit nelosessa ,elikkä tupla oikeen toisessa mun ja apeksin väliin. Välimatkaa jäi sun takaseen n 20cm .
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 20.08.12 - klo:17:59
Jännä homma että muutamaa poikkeusta lukuunottamatta SM-tason kuskitkin jaksavat katsoa sen ohituspaikan, kun taas keskiryhmän ja nopean hitaamman fraktiilin porukalla on niin kiire, että on pakko työntää ohi juuri siinä ja heti.  Siisti ohitus kun on todella helppoa tehdä ratapäivillä joko muuttamalla ajolinjaa ja ohittamalla avauksessa sisäkautta tai sisäkautta jarruttamalla. Kisoissa mennään sieltä missä on ovi vähänkin raollaan, mutta treeneihin ko. perseily ei mun mielestä kuulu.

Meidän tapahtumissa on eräällä nimeltämainitsemattomalle Virtaselle annettu vuoden porttikielto tuosta hyvästä, huolimatta siitä että herra oli itse itsensä Jumalaksi ylentänyt ja päässyt A:n häntäpään pitäjäksi. Kusipäisiä ja vaarallisia ohituksia ja täysin ylimielistä käyttäytymistä varikolla. Kyseisen henkilön kasvon luusto oli pahimmassa vaarassa. Toinen vastaava koheltaja oli eräs näytösluontoinen B-lähtöön itse itsensä anoja joka punki ihan älyttömissä paikoissa oli.

Voin laittaa tänne eiliseltä esimerkkivideon omasta pyörästäni jota ajaa kaksinkertainen Suomen mestari. Kun edessä oli hitaampia, odotteli suoraa ja nappasi siinä ohi vaikka varmasti olisi ehtinyt apeksiin ensin ja saanut edessä körötelleille paskahalvauksen osumattakin. Jahka saan koneen pysymään päällä (lämpenee liikaa) siihen asti, että videot muokkautuvat loppuun, niin video Räyskälästä julkaistaan. Siinä näkyy kusipäinen ohitus allekirjoittaneen toimesta ja sellaisia teen jatkossakin, mutta vain kisoissa. Treeneissä mennään nätisti, kisassa sitten kisariskillä. Omaan kusipäiseen ajooni saattoi vaikuttaa kisassa hieman se, että ensimmäisellä kierroksella eräs sankari tööttäsi arviointivirheensä/ahneutensa johdosta suoraan perseeseen jarrussa ja meinasin kaatua. Sen jälkeen oli vähän hermo kireällä kun tipuin n. 10 sijaa.

Vahinkoja voi aina sattua, mutta jos radalle mennään treenaamaan asenteella, että minun edestä kaikki hitaammat helvettiin, niin ratapäiviltä pääsee yllättävän nopeasti poistumaan. Toki radan voi aina itsekin vuokrata ja sekoilla siellä sitten miten lystää. Jos tapahtuman järjestäjä itse on kusipäinen koheltaja, niin muut äänestävät jaloillaa. Radan saa vuokratuksi ambulansseineen ja avustajineen muutamalla tonnilla päiväksi, joten ei tuo ongelma kosketa kuin köyhiä. Hieman harvassa on nuo yksikseen ratoja vuokrailleet tyypit kuitenkin viime aikoina täällä Suomessa olleet huhujen mukaan...

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 20.08.12 - klo:19:12
Työnsit nelosessa ,elikkä tupla oikeen toisessa mun ja apeksin väliin. Välimatkaa jäi sun takaseen n 20cm .

Muistan hyvin tuon ohituksen. Saavutin sinut pääsuoran päässä, ja seurasin kakkos- ja kolmosmutkan välin. Huomasin sinun taittavan aikaisemmin sisään kolmoseen, ja päätin mennä sisältä ohi.
Tein kiistatta siinä arviointivirheen, koska osasit hyödyntää radan minua paremmin, enkä päässytkään riittävän reilusti ohi.
Olin kuitenkin jo näkökentässäsi ssisällä ja jatkoin ohituksen loppuun mennen ohitsesi. Siinä kohtaa olin ohitttanut edellisenä päivänä keskiryhmässä useammankin pyörän, mutta nyt tilaa ei ollut riittävästi, vaan tulin häiritsevästi eteesi. Himmaamaankin jouduin siinä tavallista enemmän, joten sotkin ajoasi. Tästä pahoittelut. En arvannut että noin tökerösti eteesi tulin,  mutta en myöskään tunnistanut sinua. Muuten olisin tullut varikolla juttelemaan asiasta.
x
Se oli koko viikonlopun ainoa setti jossa yritin aikaa, ajaen noin 10 kierrosta. Ei mikään syy hätäillä tuolla tavall. joten pannan tarjoten känttykahvit kun nähdään.
Luulin sinun kommentoineen sitä Ahveniston turvalleenmenoani, joten tässä tuli väärinkäsitys.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 20.08.12 - klo:19:14
q
Kännykästä pysähdyin vastaamaan parkkipaikalle. Wirheitä pienen näytön takia.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 20.08.12 - klo:19:19
Jahka saan koneen pysymään päällä (lämpenee liikaa) siihen asti, että videot muokkautuvat loppuun, niin video Räyskälästä julkaistaan. Siinä näkyy kusipäinen ohitus allekirjoittaneen toimesta ja sellaisia teen jatkossakin, mutta vain kisoissa. Treeneissä mennään nätisti, kisassa sitten kisariskillä. Omaan kusipäiseen ajooni saattoi vaikuttaa kisassa hieman se, että ensimmäisellä kierroksella eräs sankari tööttäsi arviointivirheensä/ahneutensa johdosta suoraan perseeseen jarrussa ja meinasin kaatua. Sen jälkeen oli vähän hermo kireällä kun tipuin n. 10 sijaa.

Ohessa linkki videoon: http://www.youtube.com/watch?v=WY3o9WX5gTk&feature=em-share_video_user

Saa laittaa asiaan vihkiytyneemmät vinkkejä ilmaisohjelmasta johon voi laittaa kädetönkin kaksi kuvaa (etu- ja takakameran) ja vinkki myös vaikka pöytäkoneesta jossa riittävästi potkua näiden edintointiin ilman että kaatuu aina. Nyt läppäri jauhaa jääkaapissa kun sammuu muuten aina viiden minuutin jälkeen. Itse en mahdu jääkaappiin eikä ole varaa ostaa isompaa. Talvella voin editoida lumihangessa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 20.08.12 - klo:20:13
Tuossa sitten lisää ohittamisia ja vastuita ja ajokäytöksiä radalta

http://www.youtube.com/watch?v=3DD2T52nSe4&feature=plcp
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: poutis - 20.08.12 - klo:21:57
Olipas hieno video.Harvoin näkyy itseä noin paljon kuvissa. Ainoa mikä jäi kaivelee oli se vimpan kierroksen lähtö lähtösuoralle kun meni mutka pitkäksi ja pääsit ilmaiseksi ohi >:(  OLi vaan kunto loppu viimeiset kolme kierrosta.
Mun mielestä kisat vois olla kymmenen kierroksen pituisia eikä mitään endurancea... Ja en ala lenkkeilee

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 21.08.12 - klo:01:17
Olipas hieno video.Harvoin näkyy itseä noin paljon kuvissa. Ainoa mikä jäi kaivelee oli se vimpan kierroksen lähtö lähtösuoralle kun meni mutka pitkäksi ja pääsit ilmaiseksi ohi >:(  OLi vaan kunto loppu viimeiset kolme kierrosta.
Mun mielestä kisat vois olla kymmenen kierroksen pituisia eikä mitään endurancea... Ja en ala lenkkeilee

Höpö höpö. Mä en jaksa urheilla enää, joten kunto on pakko hakea mopoilemalla. Ensi kaudelle 25 kierroksen kisat YCC:n kapinoihin.

Itse asiassa mikä sitä estäisi jos kerran kokeilisi kunnon pituudella varustettua kisaa. Ei meillä kalenterista tunnit kesken lopu. Voihan sieltä tulla pois kesken jos ei enää jaksa. Joku 25-30 kierroksen kisa. Joutuu vähän miettimään kuntopuolta ja renkaiksikin jotkut muut kuin supersoftit.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: poutis - 21.08.12 - klo:18:26
Ei viiden päivän treenillä plus kisat paljon ajokunto parane. Ei kulu kyllä renkaitakaan kun tälle kaudelle tullut ostettua kaksi takasta kisoja varten ja treenit menty "dyykatuilla".
Kausi näillä näkymin paketissa ja katseet kohti ensi kesää. Toivottavasti olis aikaa ja rahaa panostaa hiukan enemmän noihin treeneihin airrev_1
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Fasu - 21.08.12 - klo:22:37
En ole millonkaan jännännyt app:n,pienisoapinan,jarskan ja monen muun ohituksia. Aina on mahduttu hyvin samaan mutkaan. Ehkä potta on avarampi
ja ääreisnäön alue riittävä,että on tiennyt mitä on takaa tulossa. Avauksissa mopo puskee edelleen ja linja on leveä ja suorilla joutuu leikkaan ristiin,
mutta tulee seurattua vähän sivullekkin ja vältän äkkiliikkeitä,joten nopeampi mahtuu hyvin ohi tai saa rauhassa vaihtaa puolta ennen ohitusta.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 21.08.12 - klo:22:41
En ole millonkaan jännännyt app:n,pienisoapinan,jarskan ja monen muun ohituksia. Aina on mahduttu hyvin samaan mutkaan. Ehkä potta on avarampi
ja ääreisnäön alue riittävä,että on tiennyt mitä on takaa tulossa. Avauksissa mopo puskee edelleen ja linja on leveä ja suorilla joutuu leikkaan ristiin,
mutta tulee seurattua vähän sivullekkin ja vältän äkkiliikkeitä,joten nopeampi mahtuu hyvin ohi tai saa rauhassa vaihtaa puolta ennen ohitusta.

Tutun kaverin tekemään ohitukseen suhtautuu monesti kevyemmin kuin tuntemattoman vastaavaan. Itselläkin pari kertaa käynyt niin, että tutulle antaa anteeksi sellaisen ohituksen, josta tuntemattomalle kävisi avautumassa varikolla.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 21.08.12 - klo:23:09
Tutun kaverin tekemään ohitukseen suhtautuu monesti kevyemmin kuin tuntemattoman vastaavaan. Itselläkin pari kertaa käynyt niin, että tutulle antaa anteeksi sellaisen ohituksen, josta tuntemattomalle kävisi avautumassa varikolla.

Tämä on totta. "Nettikaverit" joiden kanssa on muissakin ketjuissa ollut samamielisyyttä asettui enempi puolustelemaan ja vänkäkaverit löysi virheitä. Mutta, kuten jo sanoin, yritän ottaa opiksi ja kiitän vielä kerran kommenteista. Näyttää lisäksi siltä, että mun ratailut on tältä kesää ratailtu, joten Kemoran turvallisuuskin paranee.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 21.08.12 - klo:23:29
Tutun kaverin tekemään ohitukseen suhtautuu monesti kevyemmin kuin tuntemattoman vastaavaan. Itselläkin pari kertaa käynyt niin, että tutulle antaa anteeksi sellaisen ohituksen, josta tuntemattomalle kävisi avautumassa varikolla.

Ja jos toinen ajaa vaikkapa päin ja tulee pyytämään anteeksi varikolla, niin asia on sitten siinä. Jos taas toteaa, että se kuuluu kilpailutilanteeseen tai treenaamiseen, niin todennäköisyys oman pyörän kaatoon kasvaa eksponentaalisesti.

Vahinkoja käy kaikille, toisille enemmän kuin toisille. Mutta kusipäisestä asenteesta kärsii lompakko, harrastusmahdollisuudet ja joskus jopa nenä. Näytösluontoisilla voittajilla on huhujen mukaan kokemusta kaikista noista.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 22.08.12 - klo:00:44


Tutun kaverin tekemään ohitukseen suhtautuu monesti kevyemmin kuin tuntemattoman vastaavaan. Itselläkin pari kertaa käynyt niin, että tutulle antaa anteeksi sellaisen ohituksen, josta tuntemattomalle kävisi avautumassa varikolla.

Tässä ei ilmeisesti ollut kyse anteeksiannosta, vaan siitä että Fasu 1000 ei ole joutunut koskaan ahtaalle meidän ohituksiemme takia. Eikä ole joutunut jännitystiloja kokemaan niiden takia.

Vihjailun sorttinen repliikki nuori mies.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 22.08.12 - klo:07:38


Tutun kaverin tekemään ohitukseen suhtautuu monesti kevyemmin kuin tuntemattoman vastaavaan. Itselläkin pari kertaa käynyt niin, että tutulle antaa anteeksi sellaisen ohituksen, josta tuntemattomalle kävisi avautumassa varikolla.



Vihjailun sorttinen repliikki nuori mies.

Kyllähän siitä tollasenkin kommentin saa jos haluaa, mutta oli tarkoitettu ihan tollaiseksi yleisluontoiseksi heitoksi. Aina ei vain jaksa ruveta selittämään romaanin pituista viestiä, että mitä mikäkin lause tarkoittaa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 22.08.12 - klo:07:50


Tutun kaverin tekemään ohitukseen suhtautuu monesti kevyemmin kuin tuntemattoman vastaavaan. Itselläkin pari kertaa käynyt niin, että tutulle antaa anteeksi sellaisen ohituksen, josta tuntemattomalle kävisi avautumassa varikolla.



Vihjailun sorttinen repliikki nuori mies.

Kyllähän siitä tollasenkin kommentin saa jos haluaa, mutta oli tarkoitettu ihan tollaiseksi yleisluontoiseksi heitoksi. Aina ei vain jaksa ruveta selittämään romaanin pituista viestiä, että mitä mikäkin lause tarkoittaa.

Ok. Tässä ketjussa oli vaan kahden yllä mainitun (pienisopoapinan ja minun) ohituksia arvosteltu. Sinä myös negaatio-osastolla.

Lisään saman kuin pienisopoapina ylä: Oma Grandi67:stä tekemäni ohitus oli ahtaasta välistä tehty, ja palaute paikallaan. Kuitenkin siinä toteutui (vain teoriassa) sääntö "sisältä avauksessa". Mutta kuten todettu liian lyhyellä pätkällä, ja Grandin kyky avata aliarvioiden.

Olen ollut yleensä pirun arka ohittelemaan, koska kokemusta ei ole kertynyt näillä ratapäivillä siihen riittävästi. Olen useita kertoja ajanut varikolle, kun edessäni on ollut 1-3 s hitaampia. Jarruissa jos en pääse reilusti ohi ennen taittoa, vetäydyn varmuuden vuoksi takaisin.

Tilanteita joissa olen ollut jopa lähellä kaatua, tai ajaa ulos, on ollut jo itselläni useita, kun joku on pamauttanut esim. vahtimutkiin taittaessa sisältä viime tipassa ohi, mutta nopeassa ryhmässä ajellessani olen katsonut näiden henkilöiden osanneen arvioda tilanteet oikein; minulla pitää olla jo päätä säilyttää oma ajoni, vaikka sieltä tullaankin pienemmällä marginaalilla, kuin mihin ennen olin tottunut.

Ahvenistolla viime kesänä eräs radan parhaista taitajista tuli varikkosuoralla juuri ennen taittoa vasemmalle ulkoa ohi. Meni erittäin läheltä, ja vieläpä paikassa, jossa justiinsa on räpylä kevyellä jarrulla. Minua nauratti niin koko tilanne, että meni hytkyessä ajo samalla kierroksella pilalle myöhemmin suolenkillä. Hän tuli varikolla heti kysymään: "Et kai pelästynyt, näytin vaan sen oikean linjan" Nauroi itsekin kysyessään.

Mainittakoon että olin monta kertaa pyytänyt neuvomaan, miten tämä vaikea paikka ajetaan.

Ai että kuka tuo koheltaja oli? En paljasta, koska olen itsensäpaljastajatyyppiä  ass_1 ass_1 ass_1 respekt_1. Viimeinen hymiö kalmanohituksen tekijälle. Muut koko woorumin wäelle, säätyyn ja takapuoleen katsomatta.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Fasu - 22.08.12 - klo:14:30
Tietty vastuu myös ohitettavalla ettei vedä ovea kiinni kun toisella on jo koipi siellä välissä. S-mutkissa näkee jo kauempaakin,että nopeampi on ajamassa kiinni.
Parempi antaa avauksessa toisen mennä,koska ohittaja on nopeampi jokatapauksessa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 22.08.12 - klo:17:00
Tietty vastuu myös ohitettavalla ettei vedä ovea kiinni kun toisella on jo koipi siellä välissä. S-mutkissa näkee jo kauempaakin,että nopeampi on ajamassa kiinni.
Parempi antaa avauksessa toisen mennä,koska ohittaja on nopeampi jokatapauksessa.

Parempi kun nyt vaan pysytään oletuksessa, että ohittajalla on vastuu ja hänen tulee pitää huoli siitä, että ohitettava on hänet huomannut. Apeksiin on aivan turha punkea. Räyskälässä taas nähtiin miten käy kun into voittaa ration. Tässä kun nyt on saanut popsia useamman purkin ja paketin opiaatteja muiden mokien takia, niin ei hirveästi lämmitä sellainen "radalla ollaan omalla vastuulla" -ajattelu. Sellaiset kuskit ovat sitten varikolla ihan omalla vastuullaan. Yhtä tuollaista koohottajaa vedin turpaan Kemoran kahvilassa (en ole ylpeä siitä mutta kun ei mennyt hajuraon pitäminen muutoin jakeluun). Tämä jälkijättöinen ei ollut yhdelläkään radalla edes minua nopeampi vaikka alla oli maailmalta hankittu MM-tason superbike versus mun vakiokuntoinen katupyörä. 16,5":n vanteetkin olivat.

Omat saldoni muiden tötöilyistä ovat:

1. Hajonneet katteet R1 ja R6R
2. Mustaksi pamahtanut sääri- reisiyhdistelmä
3. Murtunut kaula- ja rintaranka
4. Muutama murtunut kylkiluu

Omasta kaatumisestani ei tullut edes mustelmia ja jos mahdollista, niin ihan itse hommaisin itselleni lisävammoja. Tuollaisia "mä luulin että sä et käänny niin sisään tai mä luulin että sä huomaat" -tyyppejä on tullut vastaan kymmenittäin. Pari on ollut sellaisia, että on tehnyt mieli takoa nyrkillä se asia tajuntaan ja yhden kohdalla se siirtyi sanoista tekoihin. Oppi meni perille eikä tullut lääppimään eikä päin enää ajelemaan. Jos miehellä on mieli kuin Rossilla ja motoriikka Aurorasta päässeen katkokävelijän, niin ohjelmaa riittää ja vähemmän vapaaehtoisia osallistujiakin seikkailuihin saadaan.

Juuri yhden tuollaisen yliyrittämisen takia popsin tänäänkin opiaatteja naamaan enkä pääse salille saati lenkille. Eniten toki vi***taa se, ettei niiden kanssa oikein kaljaakaan voi vetää.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 22.08.12 - klo:17:33

Juuri yhden tuollaisen yliyrittämisen takia popsin tänäänkin opiaatteja naamaan enkä pääse salille saati lenkille. Eniten toki vi***taa se, ettei niiden kanssa oikein kaljaakaan voi vetää.

Itte enempi stimulanttimiähiä, tosin akka ei anna vetää, mikä paha, mutta kyllä kunnon mopopommi keppanahuurun pesee.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 22.08.12 - klo:18:03

Juuri yhden tuollaisen yliyrittämisen takia popsin tänäänkin opiaatteja naamaan enkä pääse salille saati lenkille. Eniten toki vi***taa se, ettei niiden kanssa oikein kaljaakaan voi vetää.

Itte enempi stimulanttimiähiä, tosin akka ei anna vetää, mikä paha, mutta kyllä kunnon mopopommi keppanahuurun pesee.

Ei noissa muuten mitään, mutta kun täytyy taas huomenna työkseen ajaa reilu 400 km niin kovin mömmöissä ei viitsi olla. Työhommat ja mopoajelut hoidetaan Buranan voimin ja sitten illalla tiukempaa naamaan. Valitettavasti aivotyö (sellaiseksi kutsuvat vaikkei moisten olemassaolosta ole takeita) ei oikein suju kun Tramalit ja Panacodit alkavat puremaan. Hyviä puolia kun etsii, niin onpahan sopivan raukea olo eikä vituta mikään (nyt vi***taa kun pillerit vielä muutaman tunnin purkissaan) ja somaliakaan ei tarvitse hukuttaa kuin joka kolmas päivä kun kokee haluavansa olla kanssani.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 22.08.12 - klo:18:14

Juuri yhden tuollaisen yliyrittämisen takia popsin tänäänkin opiaatteja naamaan enkä pääse salille saati lenkille. Eniten toki vi***taa se, ettei niiden kanssa oikein kaljaakaan voi vetää.

Itte enempi stimulanttimiähiä, tosin akka ei anna vetää, mikä paha, mutta kyllä kunnon mopopommi keppanahuurun pesee.

Ei noissa muuten mitään, mutta kun täytyy taas huomenna työkseen ajaa reilu 400 km niin kovin mömmöissä ei viitsi olla. Työhommat ja mopoajelut hoidetaan Buranan voimin ja sitten illalla tiukempaa naamaan. Valitettavasti aivotyö (sellaiseksi kutsuvat vaikkei moisten olemassaolosta ole takeita) ei oikein suju kun Tramalit ja Panacodit alkavat puremaan. Hyviä puolia kun etsii, niin onpahan sopivan raukea olo eikä vituta mikään (nyt vi***taa kun pillerit vielä muutaman tunnin purkissaan) ja somaliakaan ei tarvitse hukuttaa kuin joka kolmas päivä kun kokee haluavansa olla kanssani.

Oli aikanaan selkäkivut reuman aktiivivaiheen takia sellaiset, että pää oli hajota. Kaikkeen tottuu kuitenkin, hajonneeseen päähänkin. Kesti vuosia etten saanut nukuttua tuntia paria enempää kerralla. Alussa oli tehtävä tiukka päätös sen suhteen, että kolmiolääkkeitä ei oteta peliin mukaan. Se on viho viimeinen ratkaisu kroonisissa kivuissa, joiden kanssa voi elää joten kuten ilman koukuttavia lääkkeitä. Juustiinsa yhden voi välillä heittää yötä vasten, ja sitäkään ei tietysti pidempään kuuriluontoisesti.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Jukka_R - 22.08.12 - klo:18:24
Oli aikanaan selkäkivut reuman aktiivivaiheen takia sellaiset, että pää oli hajota. Kaikkeen tottuu kuitenkin, hajonneeseen päähänkin. Kesti vuosia etten saanut nukuttua tuntia paria enempää kerralla. Alussa oli tehtävä tiukka päätös sen suhteen, että kolmiolääkkeitä ei oteta peliin mukaan. Se on viho viimeinen ratkaisu kroonisissa kivuissa, joiden kanssa voi elää joten kuten ilman koukuttavia lääkkeitä. Juustiinsa yhden voi välillä heittää yötä vasten, ja sitäkään ei tietysti pidempään kuuriluontoisesti.

Hieman jo offtopiccia, mutta jotta säilytään alkuperäisessä, niin en mäkään ohittele kun vedän nappeja. Naamasta näkee kyllä vitutuksen kun lääkitys puuttuu ja sitten kun taas on mömmöt huulessa niin vähän naurattaakin. Lähinnä silloin vedetään kun täytyy jotenkin hilailla eteenpäin itseään. Eipä nämä onneksi vaivaa kuin pari kertaa vuodessa, viikon pari kerrallaan.

Nyt lähden ohittelemaan koiran kanssa muita ulos.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Murikka - 23.08.12 - klo:08:19
Tietty vastuu myös ohitettavalla ettei vedä ovea kiinni kun toisella on jo koipi siellä välissä. S-mutkissa näkee jo kauempaakin,että nopeampi on ajamassa kiinni.
Parempi antaa avauksessa toisen mennä,koska ohittaja on nopeampi jokatapauksessa.

Mutta älkää sitten hyvät ihmiset sitä virhettä tehkö, että jätätte avaamasta mutkasta ulos kun oletatte takana tulevan haluavan ohittaa. Siinä muuten tulee happipaikkaa ja helposti. Parempi ajaa loogista linjaa, avata ihan normaalisti ja päästää kaasu vaikka hyvissä ajoin. Tällöin takana tuleva on joko tarpeeksi kaukana lähteäkseen vielä ohitukseen tai sitten valinnut jarrulinjan joka ei ole aivan oman pyöräsi takana.

Muutamasta pyörästä on melkein tullut otettua koppi kun edellä menevä ei olekaan avannut mutkasta ulos. Viimeisin Kemoran kakkosmutkassa kuukausi, puolitoista sitten.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: pienisopoapina - 23.08.12 - klo:09:46
Muutamasta pyörästä on melkein tullut otettua koppi kun edellä menevä ei olekaan avannut mutkasta ulos. Viimeisin Kemoran kakkosmutkassa kuukausi, puolitoista sitten.

Tuo Kemoran kakkosmutka ja sen jälkeinen avaus on mulle aloittelijalle ollu aikamoinen miehuuskoe. Aluksi jarru oli tosi aikaisessa ja tuntui, että mutkassa on kauheesti työtä. Lisäksi tuntui, että kolmonenhan on heti perään ja avaukset jäi tekemättä. Käytännössä lirutin kolmoseen. Herätyksen koin kun Hukkapätkä veti musta kakkosmutkan jälkeen ulkokautta ohi. Vaikka se nolotti, se oli aikamoinen elämys. Toinen apu oli kun kaveri kuvasi takana ajoani. Hän jäi hieman pääsuoralla, mutta oli kolmosessa jo lähempänä. Nykyään mutka menee paremmin ja avauskin tulee tehtyä. Varmaan tuossa vaiheessa kun liruttelin kolmoseen, niin joku takana tuleva olisi saattanut kokea Murikan kertoman ongelman.

Minuun liitty vielä semmoinen ongelma, että pyöräni näyttää ratakokeneelta vaikka mies ei sitä ole. Radalla tulee luokitelleeksi kuskeja pyörien mukaan. Kilvellinen uusi pyörä, nakupyörä tai muu "ei ratapyörä" luo kuvan, että kuskin nopeus ei ole ihan kiireisintä luokkaa. Samoin tuommoinen rupinen kilvetön ratapyörä luo kuvan nopeasta kuskista. Aika usein saa kuitenkin huomata, ettei ennakkokäsitys ole totuus. Pitäisköhän mun, väärin käsitysten välttämiseksi, ruuvata tuohon perään semmoinen hitaasti liikkuvan ajoneuvon kolmio. confused_thinking
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 23.08.12 - klo:10:45
[Minuun liitty vielä semmoinen ongelma, että pyöräni näyttää ratakokeneelta vaikka mies ei sitä ole. Radalla tulee luokitelleeksi kuskeja pyörien mukaan. Kilvellinen uusi pyörä, nakupyörä tai muu "ei ratapyörä" luo kuvan, että kuskin nopeus ei ole ihan kiireisintä luokkaa. Samoin tuommoinen rupinen kilvetön ratapyörä luo kuvan nopeasta kuskista. Aika usein saa kuitenkin huomata, ettei ennakkokäsitys ole totuus. Pitäisköhän mun, väärin käsitysten välttämiseksi, ruuvata tuohon perään semmoinen hitaasti liikkuvan ajoneuvon kolmio. confused_thinking

Älä hyvä mies sitä tee. Laittavat minun mopoon saman, kun ajan kemorassa samoja aikoja. Pyrstö on jo toisaalta varoituskolmion muotoinen ja punainen. Toisenkin tietty vois laittaa varmuuden varmistamiseksi
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Murikka - 23.08.12 - klo:10:57
Muutamasta pyörästä on melkein tullut otettua koppi kun edellä menevä ei olekaan avannut mutkasta ulos. Viimeisin Kemoran kakkosmutkassa kuukausi, puolitoista sitten.

Tuo Kemoran kakkosmutka ja sen jälkeinen avaus on mulle aloittelijalle ollu aikamoinen miehuuskoe. Aluksi jarru oli tosi aikaisessa ja tuntui, että mutkassa on kauheesti työtä. Lisäksi tuntui, että kolmonenhan on heti perään ja avaukset jäi tekemättä. Käytännössä lirutin kolmoseen. Herätyksen koin kun Hukkapätkä veti musta kakkosmutkan jälkeen ulkokautta ohi. Vaikka se nolotti, se oli aikamoinen elämys. Toinen apu oli kun kaveri kuvasi takana ajoani. Hän jäi hieman pääsuoralla, mutta oli kolmosessa jo lähempänä. Nykyään mutka menee paremmin ja avauskin tulee tehtyä. Varmaan tuossa vaiheessa kun liruttelin kolmoseen, niin joku takana tuleva olisi saattanut kokea Murikan kertoman ongelman.

Minuun liitty vielä semmoinen ongelma, että pyöräni näyttää ratakokeneelta vaikka mies ei sitä ole. Radalla tulee luokitelleeksi kuskeja pyörien mukaan. Kilvellinen uusi pyörä, nakupyörä tai muu "ei ratapyörä" luo kuvan, että kuskin nopeus ei ole ihan kiireisintä luokkaa. Samoin tuommoinen rupinen kilvetön ratapyörä luo kuvan nopeasta kuskista. Aika usein saa kuitenkin huomata, ettei ennakkokäsitys ole totuus. Pitäisköhän mun, väärin käsitysten välttämiseksi, ruuvata tuohon perään semmoinen hitaasti liikkuvan ajoneuvon kolmio. confused_thinking

Sen verran täsmennän tuota omaa kommenttiani, että ns. normaali keskiryhmän "avaus" on ihan ok. Sellaiseen pitää olla varautunut jos on ohitukseen lähdössä. Noi mun happi/koppipaikat on olleet sellaisia missä edellä menevä ei yksinkertaisesti anna kaasua lainkaan tai tulee mutkasta ulos jopa moottorijarrulla. Sellainen toiminta on niin odottamatonta, että kyllä ruskea leimasin käy housuissa. Viimeksi tosiaan edellä menevältä hajosi vaihdelaatikko kun olin tuuppaamassa siitä kakkosen avauksessa sisäkautta ohi. Ko. kuski yritti vielä "auttaa" sillä, että veti saman tien oikeaan reunaan, eli juurikin sille puolelle josta olin työntämässä torvi auki ohi...

Vastaava tapaus on tullut koettua kemoran ykkösessä kun edellä menevä päätti nopeassa ryhmässä antaa tietä takana tulevalle ja jätti kokonaan avaamatta. Siinä tuli ns. piilopaikoista puutetta kun edessä olikin yhtäkkiä parin metrin päässä pyörä johon oli nopeuseroa pari kolme kymppiä ja ollaan ns. maksimikallistuksessa.

Vinkkinä Kemoran kakkoseen voin antaa, että itse menen vain moottorijarrulle siinä "jarrussa" ja pidän vitosen pesässä. Saman tien apeksista torvi auki ja johan alkaa tulla kiire jarruttamaan kolmosmutkaan... :) Tuosta pyörän ulkonäöstä tosiaan ei voi koskaan päätellä mitä vauhteja porukka ajaa. Ahvenistossa sellainen vanha ducatien rieska pieksi menemään pari vuotta sitten ihan hervotonta vauhtia ja samoin Streethawk tuuppaa aika hyvää kyytiä kilvellisellä katukumeilla varustetulla bladella ja vielä yleensä tourinkinahkat päällä... :) Hitaassa sitten taas näkee välillä sitä porukkaa jolla on bemarit, hipohipo-vehkeet, yksiosaiset puvut ja muut rensselit. Toisaalta jos katselee noita A-kuskejakin, niin ei niistä kaikki ihan huippu-urheilijoille näytä... :D
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 23.08.12 - klo:12:07
Ehkäpä hauskin paikka takaa tulevan yllättämäsiksi on jättää avaamatta Kemoran paluusuoralle tuovasta loivasta vasurista. Siinä saa hauskoja nopeuseroja aikaiseksi kun toinen tulee torvi auki nelos mutkasta asti ja edellä menevä tuleekin moottorijarru päällä perä edellä vastaan.´

Ylipäänsä aina kun tulee mieleen ajatus, että annampa tilaa tolle takanatulijalle, niin älkää tehkö sitä äkkinäisesti. Mieluummin älkää tehkö ollenkaan, koska kyllä se takaa tulija ohi menee jos on mennäkseen. Jos tilaa välttämättä haluaa antaa, toimii se parhaiten niin, että avaa vaikkapa vaan 80% teholla verrattuna omaan maksimiin ja kun pyörä on pystyssä, ei kiihdytä ihan täydellä kaasulla. Tuo riittää tuomaan sen pienen nopeuseron, millä takaa tulija pääsee riittävän helposti ohi eikä kummankaan oma ajo kärsi normaalista, koska ajolinja ja nopeus pysyvät hyvin lähellä normaalia. Tämä ohje siis nopea ryhmän osalta.

Keskiryhmässä tilan antaminen on aikalailla sama kuin menisi silmät sidottuna steppaamaan puukengissä jäiselle ikkunalaudalle. Ennemmin tai myöhemmin kolisee varmasti. Siellä on sen verran hasardeja liikkeitä muutenkin, että kaikki ylimääräinen vain sekoittaa pakkaa entisestään. Korkeintaan suoralla kevyt höllääminen rauhallisesti kaasua laskemmalla saattaa olla turvallista, jos on varma siitä, että takana on itseään nopeampi.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 23.08.12 - klo:14:17
Jos tilaa välttämättä haluaa antaa, toimii se parhaiten niin, että avaa vaikkapa vaan 80% teholla verrattuna omaan maksimiin ja kun pyörä on pystyssä, ei kiihdytä ihan täydellä kaasulla. Tuo riittää tuomaan sen pienen nopeuseron, millä takaa tulija pääsee riittävän helposti ohi eikä kummankaan oma ajo kärsi normaalista, koska ajolinja ja nopeus pysyvät hyvin lähellä normaalia. Tämä ohje siis nopea ryhmän osalta.
Mielummin vielä niin päin, että niin kauan kun pyörä on kallellaan, avaa täysin normaalisti.
Sit vasta ku mopo on pystyssä, jättää avauksen siihen 80-90%:iin.
Ja vielä mielummin jättää tuonkin tekemättä, ja avaa ihan normaalisti.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Raaseri - 23.08.12 - klo:14:28
Allekirjoitan tän ihan täysin. Joskus joku antaa tilaa, tarkoittaa hyvää, mutta asettaa minut ohittajana sekä itsensä tosi vaaralliseen tilanteeseen. Omat aivot on ainakin kalibroitu niin että odotan jokaisen ajavan "normaalisti". Jos saan kiinni, olen nopeampi ja valmistaudun ohitukseen etsimällä mielestäni sopivan ohituspaikan.

Joku kaasun löysääminen on vaarallisin teko mitä ohitettava minulle voi tehdä. Nopeuden perusteella pystyn ennakoimaan yllättäviä ajolinjamuutoksia tms, mutta sitä että joku höllää kaasun ei oikein millään voi etukäteen arvioida.

Ohittajalla on AINA vastuu. Ohitettava jatkakoon omaa toimintaa ja on ohittajan tehtävä suoriutua aikeestaan molempien kannalta turvallisesti.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Fasu - 23.08.12 - klo:18:12
Allekirjoitan tän ihan täysin. Joskus joku antaa tilaa, tarkoittaa hyvää, mutta asettaa minut ohittajana sekä itsensä tosi vaaralliseen tilanteeseen. Omat aivot on ainakin kalibroitu niin että odotan jokaisen ajavan "normaalisti". Jos saan kiinni, olen nopeampi ja valmistaudun ohitukseen etsimällä mielestäni sopivan ohituspaikan.

Joku kaasun löysääminen on vaarallisin teko mitä ohitettava minulle voi tehdä. Nopeuden perusteella pystyn ennakoimaan yllättäviä ajolinjamuutoksia tms, mutta sitä että joku höllää kaasun ei oikein millään voi etukäteen arvioida.

Ohittajalla on AINA vastuu. Ohitettava jatkakoon omaa toimintaa ja on ohittajan tehtävä suoriutua aikeestaan molempien kannalta turvallisesti.
Tähän tyyliin tarkotin tekstin menevän. Tuo 90% avaus on hyvä. Ei siis tuppi nurin, että koitappa pääsetkö suoran pätkällä ohi. Mutta näkyy kirjotuksissa nyt sekin,että ohitettavalla on myös vastuuta. Äh. lopputulema on se,että tietää ohituksen tulevan,eikä ala häsyään edessä vaan ajaa omaa nopeaa eikä myöskään tiedon vuoksi ala leimaan kalsareitaan.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 24.08.12 - klo:00:25
En anna koskaan tilaa ohittajalle. Ainoastaan jarrussa kun joku tulee sisälle, siinä pitää antaa nopeamman mennä. En edes osaisi himmata avauksessa ilman että hirvittäis. Ainahan sitä pitää ajatella ajaessaan, että joku on erittäin lähellä takana. Oli tai ei, et tiedä.
Jos joku ei minusta ohi pääse, treenatkoon lisää niin pääsee sitten. Paska mikä paska jos joutuu perässä köröttelemään koko setin.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 24.08.12 - klo:07:27
En anna koskaan tilaa ohittajalle. Ainoastaan jarrussa kun joku tulee sisälle, siinä pitää antaa nopeamman mennä. En edes osaisi himmata avauksessa ilman että hirvittäis. Ainahan sitä pitää ajatella ajaessaan, että joku on erittäin lähellä takana. Oli tai ei, et tiedä.
Jos joku ei minusta ohi pääse, treenatkoon lisää niin pääsee sitten. Paska mikä paska jos joutuu perässä köröttelemään koko setin.

Tuo sun bemari on muuten siitä kettumainen ohitettava, että siinä on sekä voimaa, että alusta suht hyvässä kuosissa, joten ei ihan heilauttamalla ainakaan avauksessa pääse menemään ohi. Mut mennään sit jarruissa niin kuin tähänkin asti. ;)
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 24.08.12 - klo:09:46
En anna koskaan tilaa ohittajalle. Ainoastaan jarrussa kun joku tulee sisälle, siinä pitää antaa nopeamman mennä. En edes osaisi himmata avauksessa ilman että hirvittäis. Ainahan sitä pitää ajatella ajaessaan, että joku on erittäin lähellä takana. Oli tai ei, et tiedä.
Jos joku ei minusta ohi pääse, treenatkoon lisää niin pääsee sitten. Paska mikä paska jos joutuu perässä köröttelemään koko setin.

Tuo sun bemari on muuten siitä kettumainen ohitettava, että siinä on sekä voimaa, että alusta suht hyvässä kuosissa, joten ei ihan heilauttamalla ainakaan avauksessa pääse menemään ohi. Mut mennään sit jarruissa niin kuin tähänkin asti. ;)

Katsotaan ens kerralla näitä kun yhtaikaa ollaan Alastarossa.
Kun menit viimeks siinä Palmasin jarrussa ohi, ajoin sen setin 1.29 - 1.30 aikoja. Yksi 1.28.45 oli seassa. Se rengas oli 7813, ja annoin Raaserin ajaa sen loppuun, kun kippasin aamupäivällä. Uutena laitoin alle ja kaadoin moponi heti kolmannella kierroksella, toisen kierroksen ajan ollessa jo 1.25.97.
 Kun oli teitä kurssilaisia siinä, niin katselin sieltä katsomosta, kun hän veti mun mopolla sua 1.25 kyytiä. Annoin siis kurssitettaville etusijan, koska oli sovittu niin, ja itse kaadolla mokasin päiväni. Itse en nauttinut tuosta renkaasta kuin ne aamun ensimmäiset 2.5 kierrosta, ja tuolla se on tallin edessä revenneenä. Se on reilu meininki meillä päin shakehands_1 . Ajoin siis teidän kurssinne päätyttyä vaan sen yhden setin päivän päätteeksi.

Ei tällä puimurilla näin lyhkäsillä suorilla saa mitään etua muihin kilosiin. Aivan sama onko 180 vai 190 hp. Minun vielä piilossa (luonnollisesti sponsorin pyynnöstä olen puolikaasulla ja jarruitta ajellut tähän asti) olevilla virtuoosimaisilla ajotaidoillani sen sijaan niputetaan ainakin kaikki kellertävät mopedit Alastaron moottoriradalla tänä kesänä. Eeeeeeei riitä 1.25 kunkun titteliin :P
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 24.08.12 - klo:10:32
En anna koskaan tilaa ohittajalle. Ainoastaan jarrussa kun joku tulee sisälle, siinä pitää antaa nopeamman mennä. En edes osaisi himmata avauksessa ilman että hirvittäis. Ainahan sitä pitää ajatella ajaessaan, että joku on erittäin lähellä takana. Oli tai ei, et tiedä.
Jos joku ei minusta ohi pääse, treenatkoon lisää niin pääsee sitten. Paska mikä paska jos joutuu perässä köröttelemään koko setin.

Tuo sun bemari on muuten siitä kettumainen ohitettava, että siinä on sekä voimaa, että alusta suht hyvässä kuosissa, joten ei ihan heilauttamalla ainakaan avauksessa pääse menemään ohi. Mut mennään sit jarruissa niin kuin tähänkin asti. ;)

Eeeeeeei riitä 1.25 kunkun titteliin :P

Ei riitäkään kun jo tällä hetkellä siihen vaaditaan matala 24. :D Pitää toivoo, että Kallioiden kursseilla ois kuivaa ja ajanotto suostus toimimaan niin vois lähtee hakemaan sitä Raaserin povailemaan 1-2 sekunnin kiristystä jarruja ja avauksia koventamalla.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 24.08.12 - klo:10:40
En anna koskaan tilaa ohittajalle. Ainoastaan jarrussa kun joku tulee sisälle, siinä pitää antaa nopeamman mennä. En edes osaisi himmata avauksessa ilman että hirvittäis. Ainahan sitä pitää ajatella ajaessaan, että joku on erittäin lähellä takana. Oli tai ei, et tiedä.
Jos joku ei minusta ohi pääse, treenatkoon lisää niin pääsee sitten. Paska mikä paska jos joutuu perässä köröttelemään koko setin.

Tuo sun bemari on muuten siitä kettumainen ohitettava, että siinä on sekä voimaa, että alusta suht hyvässä kuosissa, joten ei ihan heilauttamalla ainakaan avauksessa pääse menemään ohi. Mut mennään sit jarruissa niin kuin tähänkin asti. ;)

Eeeeeeei riitä 1.25 kunkun titteliin :P

Ei riitäkään kun jo tällä hetkellä siihen vaaditaan matala 24. :D Pitää toivoo, että Kallioiden kursseilla ois kuivaa ja ajanotto suostus toimimaan niin vois lähtee hakemaan sitä Raaserin povailemaan 1-2 sekunnin kiristystä jarruja ja avauksia koventamalla.

Missäs kohtaa se alle 1.25 on ajettu?

Kallion kurssilla mennään PERÄ  ass_1 kanaa! Eri asia kumpi edellä.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 24.08.12 - klo:10:49
En anna koskaan tilaa ohittajalle. Ainoastaan jarrussa kun joku tulee sisälle, siinä pitää antaa nopeamman mennä. En edes osaisi himmata avauksessa ilman että hirvittäis. Ainahan sitä pitää ajatella ajaessaan, että joku on erittäin lähellä takana. Oli tai ei, et tiedä.
Jos joku ei minusta ohi pääse, treenatkoon lisää niin pääsee sitten. Paska mikä paska jos joutuu perässä köröttelemään koko setin.

Tuo sun bemari on muuten siitä kettumainen ohitettava, että siinä on sekä voimaa, että alusta suht hyvässä kuosissa, joten ei ihan heilauttamalla ainakaan avauksessa pääse menemään ohi. Mut mennään sit jarruissa niin kuin tähänkin asti. ;)

Eeeeeeei riitä 1.25 kunkun titteliin :P

Ei riitäkään kun jo tällä hetkellä siihen vaaditaan matala 24. :D Pitää toivoo, että Kallioiden kursseilla ois kuivaa ja ajanotto suostus toimimaan niin vois lähtee hakemaan sitä Raaserin povailemaan 1-2 sekunnin kiristystä jarruja ja avauksia koventamalla.

Missäs kohtaa se alle 1.25 on ajettu?

Kallion kurssilla mennään PERÄ  ass_1 kanaa! Eri asia kumpi edellä.

Luotan siihen sun beemerin tiedonkeruuseen, ettei meillä Raaserin kans peräkanaa ajellessa ollu yli puolen sekunnin kierrosaikaeroja. :D Mut tottahan toi on, että paras mitä omaan kelloon on tallentunu, oli 1:25.13, joka oli lähtöharjotussetiltä. Tosin siinä setissä oli useempi kierros matalaa 1:25:sta kun sai ajaa puhtaalla radalla melkein koko setin.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 24.08.12 - klo:11:01
En anna koskaan tilaa ohittajalle. Ainoastaan jarrussa kun joku tulee sisälle, siinä pitää antaa nopeamman mennä. En edes osaisi himmata avauksessa ilman että hirvittäis. Ainahan sitä pitää ajatella ajaessaan, että joku on erittäin lähellä takana. Oli tai ei, et tiedä.
Jos joku ei minusta ohi pääse, treenatkoon lisää niin pääsee sitten. Paska mikä paska jos joutuu perässä köröttelemään koko setin.

Tuo sun bemari on muuten siitä kettumainen ohitettava, että siinä on sekä voimaa, että alusta suht hyvässä kuosissa, joten ei ihan heilauttamalla ainakaan avauksessa pääse menemään ohi. Mut mennään sit jarruissa niin kuin tähänkin asti. ;)


Eeeeeeei riitä 1.25 kunkun titteliin :P

Ei riitäkään kun jo tällä hetkellä siihen vaaditaan matala 24. :D Pitää toivoo, että Kallioiden kursseilla ois kuivaa ja ajanotto suostus toimimaan niin vois lähtee hakemaan sitä Raaserin povailemaan 1-2 sekunnin kiristystä jarruja ja avauksia koventamalla.

Missäs kohtaa se alle 1.25 on ajettu?

Kallion kurssilla mennään PERÄ  ass_1 kanaa! Eri asia kumpi edellä.

Luotan siihen sun beemerin tiedonkeruuseen, ettei meillä Raaserin kans peräkanaa ajellessa ollu yli puolen sekunnin kierrosaikaeroja. :D Mut tottahan toi on, että paras mitä omaan kelloon on tallentunu, oli 1:25.13, joka oli lähtöharjotussetiltä. Tosin siinä setissä oli useempi kierros matalaa 1:25:sta kun sai ajaa puhtaalla radalla melkein koko setin.

Kaivoin sen setin tatalokkerista:

11.8. klo 16.05:

1.31.46
1.30.46
1.29.93 (tässä kohtaa toinen kolutettava ohitettiin, ja sinä jatkoit Raaserin kanssa)

1.25.18
1.24.45
1.26.25
1.25.75

Muistanet senkin, ja Raaseri myös, että tuon setin aikana hän ohitti sinut, ja siirtyi vetohommiin. Ohitus taisi tapahtua myös toiste päin, mutta on hyvinkin mahdollista, että tuo Miikan ajama paras aika oli se kierros kun hän ohitti sinut.

Oli miten oli, mutta kyllä raati hyväksyy vaan ne ajat, jotka kellotetaan omalla mittarilla, ja omalla mopolla. Sen verran annan eteen, että jos en pääse alle 1.25.00 (sinun jäädessäsi nykyiseen), olet Alastarossa yhtä nopea kauden lopussa, edellyttäen että ajan itse tasan 1.25.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 24.08.12 - klo:13:33
En anna koskaan tilaa ohittajalle. Ainoastaan jarrussa kun joku tulee sisälle, siinä pitää antaa nopeamman mennä. En edes osaisi himmata avauksessa ilman että hirvittäis. Ainahan sitä pitää ajatella ajaessaan, että joku on erittäin lähellä takana. Oli tai ei, et tiedä.
Jos joku ei minusta ohi pääse, treenatkoon lisää niin pääsee sitten. Paska mikä paska jos joutuu perässä köröttelemään koko setin.

Tuo sun bemari on muuten siitä kettumainen ohitettava, että siinä on sekä voimaa, että alusta suht hyvässä kuosissa, joten ei ihan heilauttamalla ainakaan avauksessa pääse menemään ohi. Mut mennään sit jarruissa niin kuin tähänkin asti. ;)


Eeeeeeei riitä 1.25 kunkun titteliin :P

Ei riitäkään kun jo tällä hetkellä siihen vaaditaan matala 24. :D Pitää toivoo, että Kallioiden kursseilla ois kuivaa ja ajanotto suostus toimimaan niin vois lähtee hakemaan sitä Raaserin povailemaan 1-2 sekunnin kiristystä jarruja ja avauksia koventamalla.

Missäs kohtaa se alle 1.25 on ajettu?

Kallion kurssilla mennään PERÄ  ass_1 kanaa! Eri asia kumpi edellä.

Luotan siihen sun beemerin tiedonkeruuseen, ettei meillä Raaserin kans peräkanaa ajellessa ollu yli puolen sekunnin kierrosaikaeroja. :D Mut tottahan toi on, että paras mitä omaan kelloon on tallentunu, oli 1:25.13, joka oli lähtöharjotussetiltä. Tosin siinä setissä oli useempi kierros matalaa 1:25:sta kun sai ajaa puhtaalla radalla melkein koko setin.

Kaivoin sen setin tatalokkerista:

11.8. klo 16.05:

1.31.46
1.30.46
1.29.93 (tässä kohtaa toinen kolutettava ohitettiin, ja sinä jatkoit Raaserin kanssa)

1.25.18
1.24.45
1.26.25
1.25.75

Muistanet senkin, ja Raaseri myös, että tuon setin aikana hän ohitti sinut, ja siirtyi vetohommiin. Ohitus taisi tapahtua myös toiste päin, mutta on hyvinkin mahdollista, että tuo Miikan ajama paras aika oli se kierros kun hän ohitti sinut.

Oli miten oli, mutta kyllä raati hyväksyy vaan ne ajat, jotka kellotetaan omalla mittarilla, ja omalla mopolla. Sen verran annan eteen, että jos en pääse alle 1.25.00 (sinun jäädessäsi nykyiseen), olet Alastarossa yhtä nopea kauden lopussa, edellyttäen että ajan itse tasan 1.25.

Kuulostaa reilulta tuo loppu, mutta tarkennetaan vähän noita kierrosaikoja. Meikäläinenhän ajeli tuon letkan vikana varikolta lähdöstä alkaen. Eli nuo mattipojan perässä ajetut kierrokset olin kolmantena ja sit mentiin Matin ohi ja raaseri veti mulle linjaa noi kaks kierrosta, eli noi 24 ja 25 alkuset. Ja todennäkösesti tolla 26-alkusella raaseri laski mut sit ohi ja jäi ilmeisesti kattelemaan perään. Eli toi vika tai kaks vikaa kiekkaa on mun perässä ajeltuja. Eihän näillä mitään väliä oo, mut kiva näitä on sun kans spekuloida. Ja sit vielä toi vaatimus omasta kellosta ei oo kovin reilu kun tuo paras omasta ajosta kellotettu jäi kaverin kännykän racechronon muistiin, ei omaan. :D
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 25.08.12 - klo:10:26

Kuulostaa reilulta tuo loppu, mutta tarkennetaan vähän noita kierrosaikoja. Meikäläinenhän ajeli tuon letkan vikana varikolta lähdöstä alkaen. Eli nuo mattipojan perässä ajetut kierrokset olin kolmantena ja sit mentiin Matin ohi ja raaseri veti mulle linjaa noi kaks kierrosta, eli noi 24 ja 25 alkuset. Ja todennäkösesti tolla 26-alkusella raaseri laski mut sit ohi ja jäi ilmeisesti kattelemaan perään. Eli toi vika tai kaks vikaa kiekkaa on mun perässä ajeltuja. Eihän näillä mitään väliä oo, mut kiva näitä on sun kans spekuloida. Ja sit vielä toi vaatimus omasta kellosta ei oo kovin reilu kun tuo paras omasta ajosta kellotettu jäi kaverin kännykän racechronon muistiin, ei omaan. :D

Joo, on mahdollista että olet ajanut alle 1.25. Se jäi auki, mutta varmuudella olet tuona päivänä pystynyt useammalla setilla ihan 1.25 pintaan.
Muistutan kanssa, että minusta parempi mitä kovemman ajan saat tauluun jo loppukesästä. Leikilläänhän tässä kisataan.




minusta parempi tietysti vaan siinä tapauksessa, että mä pääsen 0.1 s kovempaa
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 28.08.13 - klo:23:42
Laitetaan nyt tännekin, kun tuli kasa botnian videoita ladattua tuubiin. Mm. slowriderin ja veistolan perässä tuommonen pätkä: http://youtu.be/9seUIUPSKCc?t=4m19s (http://youtu.be/9seUIUPSKCc?t=4m19s)

Pojat häröili kyl niin antaumuksella ett huh huh.  :)

Ja mitä sä silloin sanoit niist ohituksista/ ei noin?  :o
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Vuorela - 29.08.13 - klo:00:09
Laitetaan nyt tännekin, kun tuli kasa botnian videoita ladattua tuubiin. Mm. slowriderin ja veistolan perässä tuommonen pätkä: http://youtu.be/9seUIUPSKCc?t=4m19s (http://youtu.be/9seUIUPSKCc?t=4m19s)

Pojat häröili kyl niin antaumuksella ett huh huh.  :)

Ja mitä sä silloin sanoit niist ohituksista/ ei noin?  :o

Iso osa ohituksista meni aika kaukaa eli ehkä 1.5-3m päästä, kun ei uskaltanut lähemmäskään mennä ohitettavien vaihtelevien linjojen ja isojen vauhtierojen takia. Toi veistolan ohitus meni pitkäksi kun jokin sai mopon perän elemään jarrussa sen verran reippaasti ettei uskaltanut taittaa siihen sisäkanttarille mutkaan. Olisi kyllä vauhdin puolesta varmaan voinut. Vielä kun toi kotari pysähtyy niin hyvin jarruissa että joutui ihan oikeasti tulemaan siihen jarruun aika kovaa ohittaakseen. No, selvästi edellä oltiin jarrussa ettei siinä sen kummempia ongelmia näkymisen ja väistämisen suhteen. Ei ihan sama homma kuin sun kanssa Virossa, mutta jotain saman suuntaista kuitenkin.

Kaksi vähän kyseenalaista ohitusta tuli viikonloppuna(tietääkseni), toi oli niistä toinen. Toinen sitten selvästi hitaamman ohituksessa kikkamutkassa, kun jarruissa meni ohi että heilahti, mutta ohitus meni vähän turhan läheltä eikä pyörien välillä ei ollut enää kuin ehkä vajaa metri eroa. Linja taisi vielä vähän leikata ohitettavan eteen, kun arvioin ohitettavan linjan väärin. Taas tuli oppia ohittamiseen ja myöhemmin osasi tuohonkin varautua. Varsinaisia vaaratilanteita ei tietääkseni ollut vaan korkeintaan ohitettava saattoi tuossa kikkamutkassa säikähtää. Mielellään otan palautetta vastaan, jos jossain on tullut hölmöiltyä. Vauhtierojen ollessa +10s/kierros ja ohitettavia riittävästi, niin saa kyllä olla varuillaan tilanteiden suhteen.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: heippa - 29.08.13 - klo:09:17
Mielellään otan palautetta vastaan, jos jossain on tullut hölmöiltyä.

Siis en kyllä uskonut varikolla kun sanoit, että jäit sen kotarin ja kiksun perään. Tai siis että jäit noin pitkäks aikaa. Heti ohi! Jätkä paukuttelee henkseleitä varikolla, että saa mua jarruissa heittämällä kiinni ja jää kuitenkin noitten perään parin kierroksen ajaksi. Huhhuh, hyvin sä vedät  peukku_1  :P
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: jarska - 29.08.13 - klo:10:08
Siis en kyllä uskonut varikolla kun sanoit, että jäit sen kotarin ja kiksun perään. Tai siis että jäit noin pitkäks aikaa. Heti ohi! Jätkä paukuttelee henkseleitä varikolla, että saa mua jarruissa heittämällä kiinni ja jää kuitenkin noitten perään parin kierroksen ajaksi. Huhhuh, hyvin sä vedät  peukku_1  :P

Jos se tykkää väliin vaan kuvata kato. ;)
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Vuorela - 29.08.13 - klo:12:16
Mielellään otan palautetta vastaan, jos jossain on tullut hölmöiltyä.

Siis en kyllä uskonut varikolla kun sanoit, että jäit sen kotarin ja kiksun perään. Tai siis että jäit noin pitkäks aikaa. Heti ohi! Jätkä paukuttelee henkseleitä varikolla, että saa mua jarruissa heittämällä kiinni ja jää kuitenkin noitten perään parin kierroksen ajaksi. Huhhuh, hyvin sä vedät  peukku_1  :P

 :D

Mistä lie jäänyt moinen mielikuva jarrutuksista. Siellä se jonon perrässä ajelee vaikka pitäs mennä heti ohi  innocent_1
http:youtu.be/AIkVkdpRcPE?t=5m56s

Jätti vielä ennen settiä varikolla puheissaan mielikuvan, että kikkamutkassa käy ihan ulkona, niin jäi sitten ulkokautta ohituskin tekemättä  ;)


Kerran kun jarruttelee itsensä ohituksessa pitkäksi, niin toinen paikka pitää ottaa varman päälle. Ei sitä aukomista jaksa kukaan kuunnella, jos kahdesti peräkkäin töpeksii ohituksessa. Toisekseen mieluummin pienemmällä riskillä vähän myöhemmin ohi, kuin riskillä heti. Kai tuossa kisaamattomuus näkyy...
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Mikko K. - 29.08.13 - klo:12:26
Mielellään otan palautetta vastaan, jos jossain on tullut hölmöiltyä.

Siis en kyllä uskonut varikolla kun sanoit, että jäit sen kotarin ja kiksun perään. Tai siis että jäit noin pitkäks aikaa. Heti ohi! Jätkä paukuttelee henkseleitä varikolla, että saa mua jarruissa heittämällä kiinni ja jää kuitenkin noitten perään parin kierroksen ajaksi. Huhhuh, hyvin sä vedät  peukku_1  :P

 :D

Mistä lie jäänyt moinen mielikuva jarrutuksista. Siellä se jonon perrässä ajelee vaikka pitäs mennä heti ohi  innocent_1
http:youtu.be/AIkVkdpRcPE?t=5m56s

Jätti vielä ennen settiä varikolla puheissaan mielikuvan, että kikkamutkassa käy ihan ulkona, niin jäi sitten ulkokautta ohituskin tekemättä  ;)


Kerran kun jarruttelee itsensä ohituksessa pitkäksi, niin toinen paikka pitää ottaa varman päälle. Ei sitä aukomista jaksa kukaan kuunnella, jos kahdesti peräkkäin töpeksii ohituksessa. Toisekseen mieluummin pienemmällä riskillä vähän myöhemmin ohi, kuin riskillä heti. Kai tuossa kisaamattomuus näkyy...

Käytän samoja selityksiä, ettei tarvitse erikseen kirjoittaa  :P
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 29.08.13 - klo:13:35
Mielellään otan palautetta vastaan, jos jossain on tullut hölmöiltyä. Vauhtierojen ollessa +10s/kierros ja ohitettavia riittävästi, niin saa kyllä olla varuillaan tilanteiden suhteen.
Näyttäis vähä siltä että oot ihan liian varovainen ts sulla on koko ajan liikaa etäisyyttä siihen ohitettavaan. Ja keskityt liikaa tarkkailemaan sitä ohitettavaa, jolloin hyvin usein päädyt kirjaimellisesti ajamaan sen tahdissa ja samalla ajolinjalla ja isolla hajuraolla. Eli sä keskityt ajamaan niiden perässä, et ohittamaan, niin eihän siitä ohittamisesta sit mitään tule. Tai jos lähet väkisin ohi, niin sit sulla tulee se hätäratkasu vetää suoraan apeksiin, joka on paskin mahollinen ratkasu. Tota menoa sä päädyt viel keilaamaan jonkun ja sit sulla todellakaan ei ole hyvä mieli.
Tossahan on se koominen pointti että sähän yrität nimenomaan varoa sitä keilaamista, mut just sen takia päädet tekemään kaiken niin ett keilausmahollisuus vaan kasvaa.

Mun neuvo sulle ois, alä keskity siihen ohitettavaan, vaan koko ajan katso kummalla puolella ohitettavaa on tilaa. Veikkaisin että kaikkein helpoin ja turvallisin tapa on aina ajaa metrin ulompana kuin ohitettava. Varsinkaan se 10s hitaampi kuski ei käytännössä koskaan käytä koko rataa hyväkseen.
Silloin sä voit ajaa ihan sen perseessä kinni, ja nopeammin sinne syvälle mutkaan. Varsinki sillon ku se häröpallo lähtee valumaan apeksia kohti niin voit rullata "ohi", ja käydä kääntymässä.

Toine probleema sulla näyttäis olevan se ett varot ja odotat koska se häröpallo avaa, ja tuijotat sen persettä, ja päädyt ajamaan apeksissa sen perässä. No eihän siit v***u mitään tule ku sä oot sit taas pitkällä sen perässä avauksessa.
Eli siin vaihees ku sä oot käyny kääntymässä, niin älä keskity siihen häröpalloon, vaan siihen ett osut siihen omaan apeksiin. Ja kas se häröpallo pompsahtaa apeksista kohti exittiä etananopeudella, ja sulla on avoin suora linja mihin avata mopo pystyssä, jolloin et ainakaan avauksessa jää jälkeen.

Eli toisin sanoen aja mutkiin sen perässä koko ajan "S"-ajolinjalla, eli kiemurtelet sen perässä ulommalla linjalla joka mahollistaa minimaalisen turvavälin pituussuunnassa, joka taasen mahdollistaa turvallisen ohituksen joko avauksessa tai jarrussa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: raukkis - 29.08.13 - klo:14:20
Noihin vinkkeihin en ota kantaa kun ohituksia ei juurikaan tullu itselle eteen. Mutta häröpallona sanoisin että Mikalla ei ainakaan mun kohdalla varmaan ollu mitään vaikeutta ohittaa. Tuskin muillakaan kun ne jotka ohitti menivät kaikki hienosti ja nätisti ohi, mitään säikähdyksiä ei päässyt tulemaan. Ja varmaan ihan lähtökohtaisesti parempi ettei niitä väkisin heti ohi yrityksiä tulisikaan. Vituttaahan se varmaan kun edessä on hitaampi mutta omaa kovaa tässä kuitenkin yritetään eikä siinä tahallaan tupeksita
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Vuorela - 29.08.13 - klo:15:04
Mielellään otan palautetta vastaan, jos jossain on tullut hölmöiltyä. Vauhtierojen ollessa +10s/kierros ja ohitettavia riittävästi, niin saa kyllä olla varuillaan tilanteiden suhteen.
Näyttäis vähä siltä että oot ihan liian varovainen ts sulla on koko ajan liikaa etäisyyttä siihen ohitettavaan. Ja keskityt liikaa tarkkailemaan sitä ohitettavaa, jolloin hyvin usein päädyt kirjaimellisesti ajamaan sen tahdissa ja samalla ajolinjalla ja isolla hajuraolla. Eli sä keskityt ajamaan niiden perässä, et ohittamaan, niin eihän siitä ohittamisesta sit mitään tule. Tai jos lähet väkisin ohi, niin sit sulla tulee se hätäratkasu vetää suoraan apeksiin, joka on paskin mahollinen ratkasu. Tota menoa sä päädyt viel keilaamaan jonkun ja sit sulla todellakaan ei ole hyvä mieli.
Tossahan on se koominen pointti että sähän yrität nimenomaan varoa sitä keilaamista, mut just sen takia päädet tekemään kaiken niin ett keilausmahollisuus vaan kasvaa.

Mun neuvo sulle ois, alä keskity siihen ohitettavaan, vaan koko ajan katso kummalla puolella ohitettavaa on tilaa. Veikkaisin että kaikkein helpoin ja turvallisin tapa on aina ajaa metrin ulompana kuin ohitettava. Varsinkaan se 10s hitaampi kuski ei käytännössä koskaan käytä koko rataa hyväkseen.
Silloin sä voit ajaa ihan sen perseessä kinni, ja nopeammin sinne syvälle mutkaan. Varsinki sillon ku se häröpallo lähtee valumaan apeksia kohti niin voit rullata "ohi", ja käydä kääntymässä.

Toine probleema sulla näyttäis olevan se ett varot ja odotat koska se häröpallo avaa, ja tuijotat sen persettä, ja päädyt ajamaan apeksissa sen perässä. No eihän siit v***u mitään tule ku sä oot sit taas pitkällä sen perässä avauksessa.
Eli siin vaihees ku sä oot käyny kääntymässä, niin älä keskity siihen häröpalloon, vaan siihen ett osut siihen omaan apeksiin. Ja kas se häröpallo pompsahtaa apeksista kohti exittiä etananopeudella, ja sulla on avoin suora linja mihin avata mopo pystyssä, jolloin et ainakaan avauksessa jää jälkeen.

Eli toisin sanoen aja mutkiin sen perässä koko ajan "S"-ajolinjalla, eli kiemurtelet sen perässä ulommalla linjalla joka mahollistaa minimaalisen turvavälin pituussuunnassa, joka taasen mahdollistaa turvallisen ohituksen joko avauksessa tai jarrussa.

Varovaisuuden ja kaukaa menemisen tiedostan, kuin myös tuon homman riskit. Mut näytäppäs videolta semmonen paikka missä on ollut keilausvaara, niin tiedän varoa jatkossa.

Häröpalloiluja on vähän pakko varoa avauksissa, jos ei halua yli ajaa. Tai sitten pitää ajaa pirun kaukana takana.

Toi S-mutkittelu nyt on vihon viimestä hommaa, joka pilaa viimeisetkin mahdollisuudet asialliseen ohittamiseen. Ajan varovasti perässä ja menen reippaasti ohi sitten kun olen päättänyt sen tehdä. Joko tai meininkiä eikä mitään S-arpomista. Yleensä tossa saa vähän katsoa mitä se edellä oleva tekee ennen kuin päätän ohittaa, jos vauhtiero ei ole reilu tai kuski ennestään tuttu. Tuttuihin luottamisessa on sitten omat ongelmansa, kun saattavat saada paljon lisää vauhtia edellisen ohituksen jälkeen.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 29.08.13 - klo:15:25
Varovaisuuden ja kaukaa menemisen tiedostan, kuin myös tuon homman riskit. Mut näytäppäs videolta semmonen paikka missä on ollut keilausvaara, niin tiedän varoa jatkossa.

Häröpalloiluja on vähän pakko varoa avauksissa, jos ei halua yli ajaa. Tai sitten pitää ajaa pirun kaukana takana.

Toi S-mutkittelu nyt on vihon viimestä hommaa, joka pilaa viimeisetkin mahdollisuudet asialliseen ohittamiseen. Ajan varovasti perässä ja menen reippaasti ohi sitten kun olen päättänyt sen tehdä. Joko tai meininkiä eikä mitään S-arpomista. Yleensä tossa saa vähän katsoa mitä se edellä oleva tekee ennen kuin päätän ohittaa, jos vauhtiero ei ole reilu tai kuski ennestään tuttu. Tuttuihin luottamisessa on sitten omat ongelmansa, kun saattavat saada paljon lisää vauhtia edellisen ohituksen jälkeen.
Mun mielestä aina kun lähetään ohittamaan liian kaukaa, liian etäältä ja vedetään apeksiin; kasvattaa keilausvaaraa.

Ei toi S-mutkittelu ole mitään arpomista. Se vain mahdollistaa mahdollisimman lähellä ajamisen, joka mahdollistaa turvalliset ohitukset.

Toki turvallisin tapa ajaa on pitää riittävä turvaväli, mutta se taas ei edistä turvallista ohittamista.
Jos taas haluaa ajaa lähellä ohitettavaa, jotta ohitus olisi turvallisempi, on pakko ajaa eri ajolinjaa, ja siinä tapauksessa turvallisin ajolinja on ulompi ajolinja.

Mä en koskaan oleta mitään edellä ajavasta. Ajattelen ja ajan aina samalla tavalla. Se edessä oleva on vaan joku geneerinen ohitettava. Teen ohitukset aina samojen kaavojen mukaan. Ohittaminen on helppoa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Puistolan - 29.08.13 - klo:23:47
Laitetaan nyt tännekin, kun tuli kasa botnian videoita ladattua tuubiin. Mm. slowriderin ja veistolan perässä tuommonen pätkä: http://youtu.be/9seUIUPSKCc?t=4m19s (http://youtu.be/9seUIUPSKCc?t=4m19s)

Pojat häröili kyl niin antaumuksella ett huh huh.  :)

Ja mitä sä silloin sanoit niist ohituksista/ ei noin?  :o

Iso osa ohituksista meni aika kaukaa eli ehkä 1.5-3m päästä, kun ei uskaltanut lähemmäskään mennä ohitettavien vaihtelevien linjojen ja isojen vauhtierojen takia. Toi veistolan ohitus meni pitkäksi kun jokin sai mopon perän elemään jarrussa sen verran reippaasti ettei uskaltanut taittaa siihen sisäkanttarille mutkaan. Olisi kyllä vauhdin puolesta varmaan voinut. Vielä kun toi kotari pysähtyy niin hyvin jarruissa että joutui ihan oikeasti tulemaan siihen jarruun aika kovaa ohittaakseen. No, selvästi edellä oltiin jarrussa ettei siinä sen kummempia ongelmia näkymisen ja väistämisen suhteen. Ei ihan sama homma kuin sun kanssa Virossa, mutta jotain saman suuntaista kuitenkin.

Kaksi vähän kyseenalaista ohitusta tuli viikonloppuna(tietääkseni), toi oli niistä toinen. Toinen sitten selvästi hitaamman ohituksessa kikkamutkassa, kun jarruissa meni ohi että heilahti, mutta ohitus meni vähän turhan läheltä eikä pyörien välillä ei ollut enää kuin ehkä vajaa metri eroa. Linja taisi vielä vähän leikata ohitettavan eteen, kun arvioin ohitettavan linjan väärin. Taas tuli oppia ohittamiseen ja myöhemmin osasi tuohonkin varautua. Varsinaisia vaaratilanteita ei tietääkseni ollut vaan korkeintaan ohitettava saattoi tuossa kikkamutkassa säikähtää. Mielellään otan palautetta vastaan, jos jossain on tullut hölmöiltyä. Vauhtierojen ollessa +10s/kierros ja ohitettavia riittävästi, niin saa kyllä olla varuillaan tilanteiden suhteen.

Mulla ei ainakaan mitään ongelmaa sun ohituksessa.. Huomasin kyllä selvästi et ohi ollaan tulossa! Ja menihän se sit suoralla ohi et heilahti :)
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 30.08.13 - klo:04:49
Mä ajelen usein todella pitkiä pätkiä hitaamman takana, kunnes näen sen varman ohituspaikan. Kiirettä ei ole sen takia, ettei olla kisassa. Tuo turvaväli tekee ajamisesta rennompaa, ja vasta sitten kun on päättänyt sen ohituspaikan, tullaan juuri ennen lähemmäs ohitetavaa, ja sieltä sisältä yleensä avauksessa ohi. Tai toinen vaihtoehto odottaa kun näkee hitaammalla sen jarrun, missä häntä joutuu reilusti odottelemaan, ja sitten sinne sisälinjalle jo siinä suoralla, jotta hän näkee ohittajan ajoissa, eikä joudu muuttamaan linjaansa.

Pitää muistaa että Vuorelalla on kisakokemusta rutkasti enemmän kuin meillä murmelan kanssa, ja kyllä kaveri ohittaa osaa. Itse hänen perässään ajelin viime syksynä kerhokisassa, kun solisluuvamma (heh) alkoi hyydyttämään miehen jarruja. Silloin tein Palmasin jarrussa juuri tuon yllä kuvatun ohituksen tuoreemmilla käsillä.

Tavallisella ratapäivällä on mun mielestä järkevää välttää perseessä kiinni ohitusta vahtaamista, vaikka sitten koittaisi eri linjaa mennäkkin, kun koskaan et tiedä missä kohtaa edellä menevän linja muuttu äkillisesti, tai lipsahdus tulee, ja kaatuu pahimmillaan eteen. Juurikin tuo Vuorelan tyyli on mun mielestä kokeneen kuskin tapa ajaa. Ja tuo spekulointi "kiilata liian ahtaaseen rakoon jarrussa" vähän oudoksuttaa, sellaista kun en usko äjän tekevän edes kisassa kovin helposti.
Mä ajan joskus varikon kautta, kun edessä useampi pyörä, tai yksi liian vaikeasti ohitettava. On myös rentouttavaa ajella selvästi hitaamman perässä jonkun aikaa, vaikkapa koko kierros, niin saa lepuuttaa itseään, ja ohituspaikalle on valmiinä eri vaitoehtojakin, yleensä aina pidempi suora.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Mikko K. - 30.08.13 - klo:08:57
Ohittamaan oppii ohittelemalla ja touhuun tulee rutiinia. En muista milloin viimeksi olisi pitänyt yli puolta kierrosta roikkua jonkun perässä ja kytätä ohituspaikkaa. Jos on ollut vaikeuksia päästä ohi, on syynä yleensä yksinkertaisesti se, että en ole edellä ajavaa kuskia juurikaan nopeampi.
Treeneissä isomman pyöräryppään osuessa eteen paras paikka on ylivoimaisesti ollut varikon kautta kiertäminen. Ei mene kallista dunloppia ohi repimiseen ja saa treenata hetken tyhjällä radalla. Selkeästi hitaamman kohdalla vähän nostelee kaasua, ettei nopeusero ole luokkaa 50km/h kohdatessa.
Takana ajaessa kiertely ja kaartelu on turhaa... Päättäväisesti miettii kuvion kasaan mutkaa tai kahta aikaisemmin niin peli päättyy kuin Puola-Saksa maaottelu -39.

Ensi kesänä on tarkoitus treenata enemmän ohitettavana olemista. Siinä vauhti vaan kasvaa paremmin kuin muita ohitellessa  airrev_1
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 30.08.13 - klo:10:24
Pitää muistaa että Vuorelalla on kisakokemusta rutkasti enemmän kuin meillä murmelan kanssa, ja kyllä kaveri ohittaa osaa.
Kannattais ensinnäkin muistaa että kisatilanne ja kisaohitukset on aivan eri juttu kuin ajoharjottelussa.
Se mikä on typerää ajoharjottelussa, on normaalia kisatilanteessa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 30.08.13 - klo:11:25
Tulipa nyt vasta mieleen sellanen juttu ett miks mä oon miettiny ja treenannu niin paljo ohittamista, ja miettiny mikä on turvallista ja toimii ajoharjottelussa.
Syy siihen on se ett oon tahkonnu kusiaisella vuosia. Ja jos sillä haluaa päästä suora-availija tonnarista, tai ylipäätään tonnarista mahollisimman turvallisesti ohi, niin silloin on pakko ajaa lähellä.
Ja jos ajaa lähellä, niin ei voi ajaa samaa ajolinjaa kuin ohitettava, koska peräänajon riski on 100%. Siihen riittää se että se ohitettava nyppää aavistuksen jarrua ja siinä sitten ollaan.
Myöskään sisempää ajolinjaa ei voi käyttää, ellei ole menossa ohi, koska kylkeenajamisen riski kasvaa exponentiaalisesti.

Ett joo, nyt mä ymmärrän miks jotku tonnarikuskit, varsinkaan bimmerikuski, ei vaan ymmärrä tota ulomman linjan käyttöä.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 30.08.13 - klo:11:44

Ett joo, nyt mä ymmärrän miks jotku tonnarikuskit, varsinkaan bimmerikuski, ei vaan ymmärrä tota ulomman linjan käyttöä.

Tonnarilla on kiva roiskasta voimalla ohi...paitsi niistä pirun bemareista kun 150km/h jälkeen alkovat menemään teholla karkuun. Tuota ajetellen en ymmärrä noita app:n suoranopeuksia kun jää mulle niissä. Meni taas vähän ot, mut menköön.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: tamik87 - 30.08.13 - klo:12:19
Hitto että on hyvä topicci! Itellä botnialla kaatuminen tuli nimenomaan sen takia, että jostain hel***in syystä aina tuppaan yrittämaan ohitusta sisäkurvista. Eihän se nyt per**le voi toimia koska lähes aina ajolinjat risteävät. Todella monasti joutunut vetämään äkkinäisen jarrutuksen etten vedä kaveria kylkeen. Kertaakaan en ole onneksi kylkeen vetänyt, mutta botnialla jarrutin etusen alta. Pitää lukea tuota murmelan tekstiä kuussatkulla ohittamisesta huolella monta kertaa, jotta ehkä sitten kemoralla muistaisin sen vaikka päässä on kusta niin että lotisee!  hedari_1
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 30.08.13 - klo:12:52

Ett joo, nyt mä ymmärrän miks jotku tonnarikuskit, varsinkaan bimmerikuski, ei vaan ymmärrä tota ulomman linjan käyttöä.

Tonnarilla on kiva roiskasta voimalla ohi...paitsi niistä pirun bemareista kun 150km/h jälkeen alkovat menemään teholla karkuun. Tuota ajetellen en ymmärrä noita app:n suoranopeuksia kun jää mulle niissä. Meni taas vähän ot, mut menköön.

Mulla oli aina hymy korvissa kun ajeli appn bimmerillä ja eteen tuli joku vain aavistuksen hitaampi ja tiesi ett siit pääsee helpolla ohi missä vaan miten päin vaan ku se bimmeri tosiaan kulkee nii älyttömästi.

Muistan yhden jos toisenkin kuskin ongelman olleen liian aikanen avaus, vink vink...  ;)
Kato toi app v w kaasu:
http://www.mprata.fi/307/alastaro-dataa/msg18752/#msg18752 (http://www.mprata.fi/307/alastaro-dataa/msg18752/#msg18752)
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Cat - 30.08.13 - klo:16:41
Tulipa nyt vasta mieleen sellanen juttu ett miks mä oon miettiny ja treenannu niin paljo ohittamista, ja miettiny mikä on turvallista ja toimii ajoharjottelussa.
Syy siihen on se ett oon tahkonnu kusiaisella vuosia. Ja jos sillä haluaa päästä suora-availija tonnarista, tai ylipäätään tonnarista mahollisimman turvallisesti ohi, niin silloin on pakko ajaa lähellä.
Ja jos ajaa lähellä, niin ei voi ajaa samaa ajolinjaa kuin ohitettava, koska peräänajon riski on 100%. Siihen riittää se että se ohitettava nyppää aavistuksen jarrua ja siinä sitten ollaan.
Myöskään sisempää ajolinjaa ei voi käyttää, ellei ole menossa ohi, koska kylkeenajamisen riski kasvaa exponentiaalisesti.

Ett joo, nyt mä ymmärrän miks jotku tonnarikuskit, varsinkaan bimmerikuski, ei vaan ymmärrä tota ulomman linjan käyttöä.

Totta puhut. Näin kusiaiskuskina täytyy puhua tuon ulomman linjan puolesta.

kemoralla hitaammasta kusiaisesta pääsee kyllä ohi lähes missä vaan. Tonnarista ei sitten millään, jos kyseessä on pari sek hitaampi. Paras paikka ehottomasti karusellissa ulkokautta ohi. Lukemattomat kerrat siellä olen painanut tonnareista ohi.

Jos käy taas niin, että ei pääse kuittaamaan siellä tonnaria, joka on pari sek hitaampi niin kusessa olet. Vika vasuri on ahdas, ja lyhyt. Ei hyvä. Ja sitten siitä paluusuoran jarruun, niin saat taas kiinni.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: app - 30.08.13 - klo:17:08
Pitää muistaa että Vuorelalla on kisakokemusta rutkasti enemmän kuin meillä murmelan kanssa, ja kyllä kaveri ohittaa osaa.
Kannattais ensinnäkin muistaa että kisatilanne ja kisaohitukset on aivan eri juttu kuin ajoharjottelussa.
Se mikä on typerää ajoharjottelussa, on normaalia kisatilanteessa.

BÖÖÖÖÖ!!! Perseessäs on typerät  ass_1

Nyt Veteliin  stoppie_gif
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: slowrider - 30.08.13 - klo:17:36

Nyt Veteliin  stoppie_gif

Sama homma. Kemoraan häröpalloilemaan, niin pääsette treenaan ohituksia  bike_leaning
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: jarska - 30.08.13 - klo:17:59

Nyt Veteliin  stoppie_gif

Sama homma. Kemoraan häröpalloilemaan, niin pääsette treenaan ohituksia  bike_leaning

Hep, täältä tullaan kans tulpaksi ja videoimaan komeita ohituksia!
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 30.08.13 - klo:21:41
Tulipa nyt vasta mieleen sellanen juttu ett miks mä oon miettiny ja treenannu niin paljo ohittamista, ja miettiny mikä on turvallista ja toimii ajoharjottelussa.
Syy siihen on se ett oon tahkonnu kusiaisella vuosia. Ja jos sillä haluaa päästä suora-availija tonnarista, tai ylipäätään tonnarista mahollisimman turvallisesti ohi, niin silloin on pakko ajaa lähellä.
Ja jos ajaa lähellä, niin ei voi ajaa samaa ajolinjaa kuin ohitettava, koska peräänajon riski on 100%. Siihen riittää se että se ohitettava nyppää aavistuksen jarrua ja siinä sitten ollaan.
Myöskään sisempää ajolinjaa ei voi käyttää, ellei ole menossa ohi, koska kylkeenajamisen riski kasvaa exponentiaalisesti.

Ett joo, nyt mä ymmärrän miks jotku tonnarikuskit, varsinkaan bimmerikuski, ei vaan ymmärrä tota ulomman linjan käyttöä.

Totta puhut. Näin kusiaiskuskina täytyy puhua tuon ulomman linjan puolesta.

kemoralla hitaammasta kusiaisesta pääsee kyllä ohi lähes missä vaan. Tonnarista ei sitten millään, jos kyseessä on pari sek hitaampi. Paras paikka ehottomasti karusellissa ulkokautta ohi. Lukemattomat kerrat siellä olen painanut tonnareista ohi.

Jos käy taas niin, että ei pääse kuittaamaan siellä tonnaria, joka on pari sek hitaampi niin kusessa olet. Vika vasuri on ahdas, ja lyhyt. Ei hyvä. Ja sitten siitä paluusuoran jarruun, niin saat taas kiinni.
Kahvilanmutkan jarrussa ulkokautta? Ainakin mun mielestä toi on yks parhaista ohituspaikoista Kemoralla oli alla sitten mikä laite tahansa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 30.08.13 - klo:21:49

Ett joo, nyt mä ymmärrän miks jotku tonnarikuskit, varsinkaan bimmerikuski, ei vaan ymmärrä tota ulomman linjan käyttöä.

Tonnarilla on kiva roiskasta voimalla ohi...paitsi niistä pirun bemareista kun 150km/h jälkeen alkovat menemään teholla karkuun. Tuota ajetellen en ymmärrä noita app:n suoranopeuksia kun jää mulle niissä. Meni taas vähän ot, mut menköön.

Mulla oli aina hymy korvissa kun ajeli appn bimmerillä ja eteen tuli joku vain aavistuksen hitaampi ja tiesi ett siit pääsee helpolla ohi missä vaan miten päin vaan ku se bimmeri tosiaan kulkee nii älyttömästi.

Muistan yhden jos toisenkin kuskin ongelman olleen liian aikanen avaus, vink vink...  ;)
Kato toi app v w kaasu:
http://www.mprata.fi/307/alastaro-dataa/msg18752/#msg18752 (http://www.mprata.fi/307/alastaro-dataa/msg18752/#msg18752)

Sanoo, että not found. Mut veikkaan, että tossa on analysoitu jotain mun gixerillä ajamaani kiekkaa.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Cat - 30.08.13 - klo:23:24
Tulipa nyt vasta mieleen sellanen juttu ett miks mä oon miettiny ja treenannu niin paljo ohittamista, ja miettiny mikä on turvallista ja toimii ajoharjottelussa.
Syy siihen on se ett oon tahkonnu kusiaisella vuosia. Ja jos sillä haluaa päästä suora-availija tonnarista, tai ylipäätään tonnarista mahollisimman turvallisesti ohi, niin silloin on pakko ajaa lähellä.
Ja jos ajaa lähellä, niin ei voi ajaa samaa ajolinjaa kuin ohitettava, koska peräänajon riski on 100%. Siihen riittää se että se ohitettava nyppää aavistuksen jarrua ja siinä sitten ollaan.
Myöskään sisempää ajolinjaa ei voi käyttää, ellei ole menossa ohi, koska kylkeenajamisen riski kasvaa exponentiaalisesti.

Ett joo, nyt mä ymmärrän miks jotku tonnarikuskit, varsinkaan bimmerikuski, ei vaan ymmärrä tota ulomman linjan käyttöä.

Totta puhut. Näin kusiaiskuskina täytyy puhua tuon ulomman linjan puolesta.

kemoralla hitaammasta kusiaisesta pääsee kyllä ohi lähes missä vaan. Tonnarista ei sitten millään, jos kyseessä on pari sek hitaampi. Paras paikka ehottomasti karusellissa ulkokautta ohi. Lukemattomat kerrat siellä olen painanut tonnareista ohi.

Jos käy taas niin, että ei pääse kuittaamaan siellä tonnaria, joka on pari sek hitaampi niin kusessa olet. Vika vasuri on ahdas, ja lyhyt. Ei hyvä. Ja sitten siitä paluusuoran jarruun, niin saat taas kiinni.
Kahvilanmutkan jarrussa ulkokautta? Ainakin mun mielestä toi on yks parhaista ohituspaikoista Kemoralla oli alla sitten mikä laite tahansa.

Siinä kahvilanmutkassa on jonkin sortin kirous, johon en ole löytänyt loitsua. Eli varmaan hyvä paikka jos sen osaa ajaa. Vikan vasurin avauksessakin saa tosin turpaan tonnarilta jonkun verran, ja saa kaulan kahvilaan.

En tiä onko katsekontaktissa joku pielessä, mutta joka kerta kun jarrutan kahvilaan, niin huomaan että kyllä sitä tilaa olisi ollut vaikka kuinka paljon, mutta joka kierroksella sama virhe.

Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 30.08.13 - klo:23:30

Ett joo, nyt mä ymmärrän miks jotku tonnarikuskit, varsinkaan bimmerikuski, ei vaan ymmärrä tota ulomman linjan käyttöä.

Tonnarilla on kiva roiskasta voimalla ohi...paitsi niistä pirun bemareista kun 150km/h jälkeen alkovat menemään teholla karkuun. Tuota ajetellen en ymmärrä noita app:n suoranopeuksia kun jää mulle niissä. Meni taas vähän ot, mut menköön.

Mulla oli aina hymy korvissa kun ajeli appn bimmerillä ja eteen tuli joku vain aavistuksen hitaampi ja tiesi ett siit pääsee helpolla ohi missä vaan miten päin vaan ku se bimmeri tosiaan kulkee nii älyttömästi.

Muistan yhden jos toisenkin kuskin ongelman olleen liian aikanen avaus, vink vink...  ;)
Kato toi app v w kaasu:
http://www.mprata.fi/307/alastaro-dataa/msg18752/#msg18752 (http://www.mprata.fi/307/alastaro-dataa/msg18752/#msg18752)

Sanoo, että not found. Mut veikkaan, että tossa on analysoitu jotain mun gixerillä ajamaani kiekkaa.

Ne on noi saa****an säätäjät ku ne ei voi jättää forumia rauhaan nii rikkoo sen vähä väliä. v***u rauhottuisivat välillä. Kyl se ny löytyy?
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 30.08.13 - klo:23:32
Tulipa nyt vasta mieleen sellanen juttu ett miks mä oon miettiny ja treenannu niin paljo ohittamista, ja miettiny mikä on turvallista ja toimii ajoharjottelussa.
Syy siihen on se ett oon tahkonnu kusiaisella vuosia. Ja jos sillä haluaa päästä suora-availija tonnarista, tai ylipäätään tonnarista mahollisimman turvallisesti ohi, niin silloin on pakko ajaa lähellä.
Ja jos ajaa lähellä, niin ei voi ajaa samaa ajolinjaa kuin ohitettava, koska peräänajon riski on 100%. Siihen riittää se että se ohitettava nyppää aavistuksen jarrua ja siinä sitten ollaan.
Myöskään sisempää ajolinjaa ei voi käyttää, ellei ole menossa ohi, koska kylkeenajamisen riski kasvaa exponentiaalisesti.

Ett joo, nyt mä ymmärrän miks jotku tonnarikuskit, varsinkaan bimmerikuski, ei vaan ymmärrä tota ulomman linjan käyttöä.

Totta puhut. Näin kusiaiskuskina täytyy puhua tuon ulomman linjan puolesta.

kemoralla hitaammasta kusiaisesta pääsee kyllä ohi lähes missä vaan. Tonnarista ei sitten millään, jos kyseessä on pari sek hitaampi. Paras paikka ehottomasti karusellissa ulkokautta ohi. Lukemattomat kerrat siellä olen painanut tonnareista ohi.

Jos käy taas niin, että ei pääse kuittaamaan siellä tonnaria, joka on pari sek hitaampi niin kusessa olet. Vika vasuri on ahdas, ja lyhyt. Ei hyvä. Ja sitten siitä paluusuoran jarruun, niin saat taas kiinni.
Kahvilanmutkan jarrussa ulkokautta? Ainakin mun mielestä toi on yks parhaista ohituspaikoista Kemoralla oli alla sitten mikä laite tahansa.

Siinä kahvilanmutkassa on jonkin sortin kirous, johon en ole löytänyt loitsua. Eli varmaan hyvä paikka jos sen osaa ajaa. Vikan vasurin avauksessakin saa tosin turpaan tonnarilta jonkun verran, ja saa kaulan kahvilaan.

En tiä onko katsekontaktissa joku pielessä, mutta joka kerta kun jarrutan kahvilaan, niin huomaan että kyllä sitä tilaa olisi ollut vaikka kuinka paljon, mutta joka kierroksella sama virhe.

Siinä radassa on se poikkiviiva. Et laske kaasua ainakaan ennen sitä niin alkaa väkisinkin ajautumaan oikeaan suuntaan kahvilanmutkan kanssa. Tosin veikkaan, että kusiaisella voi  laskee sinne sisäkanttariin asti ennen hölläämistä.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Cat - 30.08.13 - klo:23:47
Emmä mitään viivoja oo huomannu, siitä kanttarista oon kattonu merkkiä. Tasan yhen kerran oon sinne asti menny kaasu auki ja sen jälkeen paska lensikin pitkin kalsareita. Koko mutka meni ihan täydellisesti ja sektori aika oli 8,24. Olin tosin aivan varma, että nyt lähtee keula alta, mut menikin ihan nappiin. Toista kertaa en oo pystyny. Viimeks sektori ajat korkeeta 8.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Nitrous - 30.08.13 - klo:23:52
Emmä mitään viivoja oo huomannu, siitä kanttarista oon kattonu merkkiä. Tasan yhen kerran oon sinne asti menny kaasu auki ja sen jälkeen paska lensikin pitkin kalsareita. Koko mutka meni ihan täydellisesti ja sektori aika oli 8,24. Olin tosin aivan varma, että nyt lähtee keula alta, mut menikin ihan nappiin. Toista kertaa en oo pystyny. Viimeks sektori ajat korkeeta 8.

Vedät sen tonne kanttariin kaasulla pari kiekkaa peräkkäin niin ei tuu enää jarruraitaa kalsareihin. Jos meinaa kehittyä, pitää mennä ulos omalta mukavuusalueelta. Auttaa myös muihin mutkiin.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: Cat - 31.08.13 - klo:00:00
Juu, se on ollu ongelma, ettei jarrumerkkiä oikeen uskalla siirtää, vaikka tietää, että kyllä se pysähtyy. En tiedä, että jos olis ööläriä ja rempoo, niin olisko tuntuma parempi, jolloinka sitä luottoa tulisi. Mut kahvilaan sain ison parannuksen kun uhrasin kaks päivää sille. Vika sektori oli yleensä kympin pintaan, eli sekuntti on lähtenyt.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 31.08.13 - klo:00:02
Emmä mitään viivoja oo huomannu, siitä kanttarista oon kattonu merkkiä. Tasan yhen kerran oon sinne asti menny kaasu auki ja sen jälkeen paska lensikin pitkin kalsareita. Koko mutka meni ihan täydellisesti ja sektori aika oli 8,24. Olin tosin aivan varma, että nyt lähtee keula alta, mut menikin ihan nappiin. Toista kertaa en oo pystyny. Viimeks sektori ajat korkeeta 8.
Sä oot ny just siin zonella ett kohta huomaat ett se paska kalsareiss on hyvä merkki, ja rupeet tavotteleen sitä.
Otsikko: Vs: Ohittaminen, vastuu ja ajokäytös radalla
Kirjoitti: murmela - 04.10.14 - klo:12:48
Tallentuipa filmille erittäin tyylipuhdas "metri eteen, metri sivulle" -ohitus. Tohon oli erittäin mukava taittaa perään, vaika en siinä sekunttia kauempaa pysynytkään.

https://www.youtube.com/watch?v=z2kFdS-cDpI&feature=player_detailpage#t=169
TinyPortal 1.6.5 © 2005-2020