MP-Rata

MP-RATA => Radalla => Aiheen aloitti: jarska - 10.02.12 - klo:19:59

Otsikko: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 10.02.12 - klo:19:59
Uskomattoman paljon hyvää juttua ja teoriaa ollaan saatu jo lukea täältä saitilta, kiitos...näitä on mukava yrittää soveltaa keväällä käytäntöön. bowdown_1
Nakerretaan nyt vielä kouluttajien leipää lisää...

Olen kattellut muutaman kerran Keath Coden opetuspätkää Twist of the Wrist II, jossa kaiken muun hyvän lisäksi opetetaan kaasun käyttöä mutkasta ulos tullessa.
"Aikaisin kaasulle ja tasaisesti kaasua" vapaasti suomennettuna kuulee monet kerrat.

Jos nyt puhutaan pyöristä, joissa ei ole luistonestoo niin käsittääkseni tuo on juurikin riskipaikka, kun sitä kaasua tuupataan liikaa pyörän ollessa kallellaan ja perä lähtee alta.
Aika selkeetä minusta, mut sitten toiseen asiaa, millä saa sen pyörän kumoon ja mulle epäselvempi, miten tulee oikeen toimia on...

jarrutus mutkaa lähestyttäessä ja etunen alta?
Onko niin, että jarrutus pitää olla mahdollisimman raju ja pitää jopa jatkaa vielä mopon ollessa jo kallellaan vai pelkästään pystyssä ja löysätä kun rupee kallistaan pyörää vai mitenkä?

Noiden lisäksi, mitä muita tilanteita, paikkoja, toimintamalleja kannattaa välttää jos edes yrittää pystyssä pysyä vauhdin noustessa?
Jos unohdetaan ne renkaat, jotka myös tietenkin tärkeät.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 11.02.12 - klo:00:06
Kaatoon johtavat virheet voidaan harrastelijoilla periaatteessa tiivistää yhteen asiaan, joka on pyörän häirintä ja reuhaaminen pyörän päällä. Etenkin keskiryhmässä näkee paljon kuskeja, jotka ajavat "eniten täysiä" ja repivät tangosta tukea ottaen painoa puolelta toiselle ja kaasun ja jarrun käyttö on kulmikasta. Tämä tapa varmasti tuntuu nopealta, koska pyörä elää koko ajan ja kädet on täynnä ohjelmaa, mutta käytännössä kuskin toiminta vastaa soutuveneen keikuttamista hyppimällä laidalta toiselle.

Pääelementti nopeaan etenemiseen on, että antaa pyörän alustan hoitaa tehtävänsä ilman, että kuski sitä omalla toiminnallaan häiritsee. Käytännössä tämä tarkoittaa rentoutta pyörän päällä. Painonsiirron tulisi tapahtua riittävän aikaisin, riittävän pehmeästi ja sellaisessa kohtaa, että siitä ei aiheudu mitään häiriötä pyörän kulkuun. Kuski vain ikään kuin pehmeästi liukuu puolelta toiselle, ei repäise itseään sinne.  Sama pehmeys ja sulavuus pätevät kaasun ja jarrun kanssa, mitä vähemmäksi kulmikkuuden molempien käytössä saa, sen enemmän alustalla on aikaa reagoida ja sitä enemmän pitoa on tarjolla. Kemoran karuselli on muuten ihan näppärä paikka testata oman ajoasennon toimivuutta: Varikolle tullessa ei pitäisi olla mitään ongelmaa ajaa karusellia normaalia vauhtia vasen käsi merkkinä pystyssä. Paluusuoran vasen-karuselli väli taas on hyvä paikka tarkkailla mopon ja kuskin toimintaa puolen vaihdossa. Jos karuselliin sisään käännettäessä mopo tuntuu kovin levottomalta, kannattaa tarkkailla kuinka omaa painoa siirtää puolelta toiselle.

Jarruttamisessa pätee sama perussääntö kuin kaasunkin kanssa. Eli jarrutus aloitetaan suoralla tiukkana ja jatketaan mutkan apexiin asti koko ajan mopon kallistuksen mukaan jarrua keventäen, jolloin päästään apexissa suoraan jarrulta kaasulle. Tällä pyritään pitämään mopon geometria sellaisena, että saavutetaan jyrkin mahdollinen kääntösäde ja samalla saadaan pidettyä riittävästi painoa eturenkaalla, että se ei luista alta. Kaadoin itse viime kesänä lemminkäisessä ja luulen, että ainakin osasyynä oli, että jostain syystä päästin jarrun kokonaan pois muutaman metrin ennen apexia, jolloin keula keveni ja etunen luisti alta.

Tässä vaiheessa en edes enää muista mikä oli kysymys, mutta mielestäni kehityksen tärkein kulmakivi on oman ajamisen analysointi. Pyri koko ajan miettimään mitä teet mopon päällä, mitä mopo tekee, olisiko jotain voinut tehdä toisin jne. Yksinkertaisimmillaan analysointi sujee tyyliin: "Mikään ei ota maaha, mopo tuntuu vakaalta ja rengas ei luista = Voin kallistaa lisää." Kun jossain vaiheessa vastaan tulee asia tai ilmiö, jota et ymmärrä, pyri selvittämään kokeneemmilta mitä se tarkoittaa. Esitä paljon kysymyksiä, kuuntele vastaukset tarkasti ja kysy lisää. Miltä mopo tuntuu kun ajetaan töyssyn yli ja miksi se tuntuu siltä? Miltä mopo tuntuu kun etunen luistaa ja miksi se tuntuu siltä? Miltä tuntuu kun takanen luistaa ja miksi se tuntuu siltä? Miksi tanko ravistaa laidasta laitaan pari kertaa aina samassa kohtaa rataa? Joku on kuitenkin kokenut kaiken tuon aiemmin ja osaa kertoa omat kokemukset. Tätä seuraa sitten se vaikea osa: Yritä tunnistaa omassa ajossa ilmiöt, joista olet kokeneemmilta kuullut. Todennäköisesti kuvittelet luistoja ja monia muita asioita paljon ennen kuin niitä oikeasti tapahtuu. Kun luulet jotain tapahtuvan, kysy taas lisää kokeneemmilta ja kuvaile miltä tilanne tuntui. Tärkeää on siis kysyä, että miksi, ei miten. "Miksi tämän mutkan ajolinja on tälläinen?" vs. "Miten tämä mutka ajetaan?"

Disclaimerina sen verran, että ylläesitetty on oma hitaahkon kuskin tapani oppia asioita: Pitää ymmärtää miksi, että voi sisäistää miten asia käytännössä tehdään.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: carbon - 11.02.12 - klo:08:48
...että jostain syystä päästin jarrun kokonaan pois muutaman metrin ennen apexia, jolloin keula keveni ja etunen luisti alta.

        Tämä on hyvä! Tätä yrittää Carbon setä muistella ens kesänä. Jarruttaminen on mulle henk koht vaikein asia saada oikein ja kohdilleen.
Jarruttaminen on tanssitaidon jälkeen motoristin tärkein osa-alue....
 
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 11.02.12 - klo:09:27
...että jostain syystä päästin jarrun kokonaan pois muutaman metrin ennen apexia, jolloin keula keveni ja etunen luisti alta.

        Tämä on hyvä! Tätä yrittää Carbon setä muistella ens kesänä. Jarruttaminen on mulle henk koht vaikein asia saada oikein ja kohdilleen.
Jarruttaminen on tanssitaidon jälkeen motoristin tärkein osa-alue....

Samoin mulle, sekä se että missä kohtaa on syytä lopullisesti päästää jarrulta ja siirtyä kaasulle.
Kemoralla olen käyttänyt joissain kohtaa pelkästään moottorijarrua, jonka jälkeen kaasulle, tuo ei varmaankaan ole se nopein tapa mut jotenki luonnistuu multa paremmin.
Esim.katsomosuoran jälkeen kaartuvaan oikeeseen ja jopa siitä jatkuvaan seuraavaan oikeeseen olen päästellyt moottorijarrua käyttäen, voipi olla että vauhtia ei vaan ole ollut tarpeeksi. ;D
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Grandi67 - 11.02.12 - klo:09:38
Viimeisellä org:n ratapäivällä Ahvenistolla aloin harjoittelemaan jarruttamista Mädärin ohjeen mukaan.Menin apeksiin asti jarrulla,vaikka vauhti putosi tosi alas.Mädärin neuvon mukaan tommoinen alkaa vi***taa niin kovaa(vauhdin liiallinen putoaminen),että seuraavalla kerralla siirtää jarrua myöhemmäksi. Viimeisillä seteillä aloin jo päästä jyvälle hommasta.Kaverit,jotka meni ennen mutkaa vauhdilla ohi,alko sit apeksissa olemaankin jo edessä. Tästä tuli huomattua,mikä vaikutus apeksiin asti jarruttamisesta on.Harjoittelu jatkuu heti keväällä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 11.02.12 - klo:10:10
Carbon laittoi mulle jokin aika sitten hyvän videon, missä näkyy jarrun käyttöö apeksille saakka:

BMW S1000RR - David Johnson (http://www.youtube.com/watch?v=4BWJfCgepuo#ws)
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: JiiPee66 - 11.02.12 - klo:10:35
Viimeisen mutkan apex jäi mulle vähän epäselväksi  hesse_yahoo
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Juha_K - 11.02.12 - klo:10:43
Carbon laittoi mulle jokin aika sitten hyvän videon, missä näkyy jarrun käyttöö apeksille saakka:

BMW S1000RR - David Johnson (http://www.youtube.com/watch?v=4BWJfCgepuo#ws)

Tässä on vähän vastaava

Jennings Cam #4 (http://www.youtube.com/watch?v=ORaUUismwkA#)
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Grandi67 - 11.02.12 - klo:11:06
Tässä samaa alastarolta  2.03 jälkeen.
MotOrg ry trackday Alastaro RC8R (http://www.youtube.com/watch?v=R36OtpWokaI#)
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 11.02.12 - klo:11:55
^Noista videoista (varsinkin tuotsa vikasta) kannattaa huomata kuinka rauhallisen näköistä tuo jarrun ja kaasun käyttö on. Ei minkäänlaisia äkkinäisiä liikkeitä vaan pehmeästi kaasulta jarrulle ja päin vastoin.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: mako - 11.02.12 - klo:13:08
nää videot on ihan huumetta meille ratariippuvaisille
taidan vetää nahat päälle ja mennä talliin kuivaharjottelemaan
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: JMH - 11.02.12 - klo:14:03
Omalla pärrällä olen tota hommaa pohtinut, ja jarruttaminen on tosi hankalaa (aika Alastarolla parhaimmillaan karvan alle 1:50). Tuntuu, ettei saa käännettyä/ uskalla kääntää pyörää mutkaan jarrulla. Uskaltaminen liittyy etusen lipsauttamisen pelkoon. Kaikessa, siis ihan kaikessa on toisaalta parannettavaa.

Ens kesänä ois tarkoitus jotenkuten systemaattisesti saada "smooth" paketti kasaan, oli vauhti sitten mikä tahansa. Aina saa tulla tarjoamaan vinkkejä, varsinkin Gotlannin reissulla. Muussa tapauksessa tulen vaatimaan niitä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 11.02.12 - klo:14:22
Omalla pärrällä olen tota hommaa pohtinut, ja jarruttaminen on tosi hankalaa (aika Alastarolla parhaimmillaan karvan alle 1:50). Tuntuu, ettei saa käännettyä/ uskalla kääntää pyörää mutkaan jarrulla. Uskaltaminen liittyy etusen lipsauttamisen pelkoon. Kaikessa, siis ihan kaikessa on toisaalta parannettavaa.

Ens kesänä ois tarkoitus jotenkuten systemaattisesti saada "smooth" paketti kasaan, oli vauhti sitten mikä tahansa. Aina saa tulla tarjoamaan vinkkejä, varsinkin Gotlannin reissulla. Muussa tapauksessa tulen vaatimaan niitä.

Noissa vauhdeissa ei vielä hirveästi kannata vaivata päätään jarruttamisen hienouksilla vaan ennemmin keskittyä täysin jarruttomaan ajoon ja mutkanopeuden parantamiseen. Tuosta nykyisestä kun saat 10-15s parannettua kierrosaikaa, kannattaa alkaa funtsimaan jarruttamistakin vähän enemmän. Tämä vinkki siksi, että kehityt huomattavasti nopeammin kun keskityt alkuun pelkästään mutkien ajamiseen ilman jarrua.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 11.02.12 - klo:14:33
Omalla pärrällä olen tota hommaa pohtinut, ja jarruttaminen on tosi hankalaa (aika Alastarolla parhaimmillaan karvan alle 1:50). Tuntuu, ettei saa käännettyä/ uskalla kääntää pyörää mutkaan jarrulla. Uskaltaminen liittyy etusen lipsauttamisen pelkoon. Kaikessa, siis ihan kaikessa on toisaalta parannettavaa.

Ens kesänä ois tarkoitus jotenkuten systemaattisesti saada "smooth" paketti kasaan, oli vauhti sitten mikä tahansa. Aina saa tulla tarjoamaan vinkkejä, varsinkin Gotlannin reissulla. Muussa tapauksessa tulen vaatimaan niitä.

Noissa vauhdeissa ei vielä hirveästi kannata vaivata päätään jarruttamisen hienouksilla vaan ennemmin keskittyä täysin jarruttomaan ajoon ja mutkanopeuden parantamiseen. Tuosta nykyisestä kun saat 10-15s parannettua kierrosaikaa, kannattaa alkaa funtsimaan jarruttamistakin vähän enemmän. Tämä vinkki siksi, että kehityt huomattavasti nopeammin kun keskityt alkuun pelkästään mutkien ajamiseen ilman jarrua.

Omasta alun kokemuksesta huomasin ja nyt näkee monen muunkin aloittelijan ikäänkuin varmuudeksi painavan sitä jarrua kun kerran kokeneemmatkin sen tekee.
Eli tarkoitan juuri samaa kuin Nitrous, et vaikka vauhti ei välttämättä edes edellytä kummosta jarruttamista, tai ei ollenkaan niin silti se jarruvalo välähtää.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: raukkis - 11.02.12 - klo:15:26
Omalla pärrällä olen tota hommaa pohtinut, ja jarruttaminen on tosi hankalaa (aika Alastarolla parhaimmillaan karvan alle 1:50). Tuntuu, ettei saa käännettyä/ uskalla kääntää pyörää mutkaan jarrulla. Uskaltaminen liittyy etusen lipsauttamisen pelkoon. Kaikessa, siis ihan kaikessa on toisaalta parannettavaa.

Ens kesänä ois tarkoitus jotenkuten systemaattisesti saada "smooth" paketti kasaan, oli vauhti sitten mikä tahansa. Aina saa tulla tarjoamaan vinkkejä, varsinkin Gotlannin reissulla. Muussa tapauksessa tulen vaatimaan niitä.

Noissa vauhdeissa ei vielä hirveästi kannata vaivata päätään jarruttamisen hienouksilla vaan ennemmin keskittyä täysin jarruttomaan ajoon ja mutkanopeuden parantamiseen. Tuosta nykyisestä kun saat 10-15s parannettua kierrosaikaa, kannattaa alkaa funtsimaan jarruttamistakin vähän enemmän. Tämä vinkki siksi, että kehityt huomattavasti nopeammin kun keskityt alkuun pelkästään mutkien ajamiseen ilman jarrua.

Omasta alun kokemuksesta huomasin ja nyt näkee monen muunkin aloittelijan ikäänkuin varmuudeksi painavan sitä jarrua kun kerran kokeneemmatkin sen tekee.
Eli tarkoitan juuri samaa kuin Nitrous, et vaikka vauhti ei välttämättä edes edellytä kummosta jarruttamista, tai ei ollenkaan niin silti se jarruvalo välähtää.

Uskoisin että jarrua painetaan vaikkei tarvetta olisikaan, ihan koska ei vielä ole varmuutta/tietoa/luottoa siihen, että vauhti on sellainen, että pidot riittää ja mutkaan voi surutta taittaa. Tuostakaan ei kai pääse eroon kuin kokemuksen kautta ts. itse huomaamalla jotta ei se vauhti kova mutkaan olekaan. Toiset oppivat nopeammin kuin toiset.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 11.02.12 - klo:15:49
Aloittelijalle oikeampi tapa olisi sovittaa vauhti jo suoralla sellaiseksi, ettei tarvitse jarruttaa yhtään ennen mutkaa, koska sillä jarrulla ottaa vauhtia kuitenkin liikaa pois ja sitten mutka talutetaan kävelyvauhtia läpi.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: carbon - 11.02.12 - klo:15:57
Jarruttamisesta jarruihin ja riskipaikkoihin. 2,5 v sitten vapunpäivänä ajelin sellaista enduransea yksikseni Alastarolla, kunhan nautiskelin, omiin taitoihin sellaista
93% vauhtia. Jossain vaiheessa alkoi etujarrukahva menemään kovasti syvälle. Ennen pääsuoraa oleva tiukka oikea meni vähän leveäksi kun ei oikein jarruttanut?
Ei muuta kun täysillä toiseen päähän withstupid_1
Pääsuoran jarrussa tuntui pieni nykäisy ja sitten kahva kokonaan sarveen kiinni !
Mulla oli muutama kaveri katsomassa kun jarruvalo paloi mutta kun ei pyörä hidastu ? Sinne mentiin hiekalle ja pitkälle.
Painiskelin siinä kuuman pyörän kanssa muutaman nelsonin. Hävisin. Gummiletkuun tuli sellainen sammakon näköinen patti, missä oli kaikki mehu.
Jotkut siinä sanoivat että miksi et pistänyt vaihteita alas, jarruttanut takajarrulla ym. Kunen ehtiny !
Eli, noista gummiletkuista oliko vastaavia kokemuksia..?
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 12.02.12 - klo:18:52
Isoista 2-t koneista jäi sellainen tapa,että käytetään molempi jarruja aktiivisesti, takajarrua joutui käyttämään moottorin tehon hienosäätöön kaarteessa.
Pois oppiminen onnistui kohtuullisesti kesyimillä 4-t vehkeillä, mutta nyt on ajettavana jälkiviritetty kampe ja siinä on joutunut myös pitämään varvasta takajarrulla.
Mopossa kun ei ole luistokytkintä ja muitakaan mukavuuksia ja kaasulle se on sairaan tarkka, niin saattaa siellä radalla palaa jarruvalo kesken kiemuran vaikka äänestä kuulee,että veto on päällä. Älkää siis hermostuko moiseen, voin irrottaa polttimot.  Ikänään mopo ei ole sammunut,eikä saa sammuakkaan tuohon.
Meikäläiselle tuo on sopinut ja pyöräkään ei hermostu kun ei kaasun kanssa sähelletä. Pyörä ois palautettu tehdaskuntoon,vaan kun käytettynä ostin,palikat oli hukattu ja hintaa operaatiolle olisi tullut kohtuuttomasti.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 13.02.12 - klo:09:25
Pois oppiminen onnistui kohtuullisesti kesyimillä 4-t vehkeillä, mutta nyt on ajettavana jälkiviritetty kampe ja siinä on joutunut myös pitämään varvasta takajarrulla.
Mopossa kun ei ole luistokytkintä ja muitakaan mukavuuksia ja kaasulle se on sairaan tarkka, niin saattaa siellä radalla palaa jarruvalo kesken kiemuran vaikka äänestä kuulee,että veto on päällä. Älkää siis hermostuko moiseen, voin irrottaa polttimot.  Ikänään mopo ei ole sammunut,eikä saa sammuakkaan tuohon.

Olisi mielenkiintoista kuulla, että mitä sellaista mopo tekee, että koet tuon takajarrun käytön mutkassa hyödylliseksi?

Tuo on nimittäin ainakin minun mielestäni todella vaarallinen tapa, josta olisi oikeasti syytä luopua. Ymmärrän kyllä jos takajarrua käytetään avauksessa, pyörän ollessa jo lähes pystyssä keulimisen estämiseen, mutta jos takajarrulla paikataan keskimutkassa kaasunkäytön virheitä, ollaan todella vaarallisilla vesillä. Oikealla kääntyvissä mutkissa takajarrun käytön ei edes pitäisi olla mahdollista, koska jalka ei mahdu polkimelle pyörän ja maan väliin.

Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 13.02.12 - klo:13:15
Lyhyesti vastattuna ongelma on se, että kapula ei saa liikahtaa milliäkään suuntaansa kun aletaan olla tehoalueella. Röykyissä ja heitoissa peukalolla joutuu ottaan tukea kahvan rungosta. Nopeat oikeat meneekin tyylillä-sairasta pask.lle. ja kuutosella,  jolla se ei jaksa ryntäillä jos vauhti ei nouse tarpeeksi korkealle.
Alavääntöä siinä ei sitten olekkaan.  Takajarrun käyttöä en suosittele kenellekkään. Tuli nyt mainituksi tuon murheenkryynin vuoksi. Toinen syy oli muistelus Suzukin 500cc 2-t kone,jolla jarrussakin oli pidettävä kaasua vähän auki voitelun varmistamiseksi ja että tuoretta seosta oli jatkuvasti tarjolla.Takajarrulla hillittiin vetoa.
Yamahaa kopeloinutta seppää ei ole tavoitettu sen toivossa, että alkuperäiset osat olisivat tallessa.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Raaseri - 13.02.12 - klo:14:01
Voi olla että olen lukenut jotain väärin, tai ainakin ymmärtänyt väärin. Mutta tuollaisella mopolla olet kyllä pelaamassa venäläistä rulettia. Jalan tuntoherkkyys ratakengän läpi takajarruun ei voi milloinkaan olla parempi kuin käden kontrolli kaasukahvaan. Se on fysiologinen mahdottomuus normaalilla hermoratajärjestelmillä varustetulle yksilölle.

Lisäksi, missä mopossa jalka mahtuu olemaan jarrulla kallistuksessa?

Osaan ja käytän crossissa/enskalla takajarrua vetopitoa tasaamaan, lisäksi jarruttaa tarvittaessa leveessäkin sladissa myös asfalttiradalla mutkaan, sekä käyttää esim Motoparkin bussipysäkillä nopean puolenvaihdon apuna. Mutta ei tulis pieneen mieleenkään alkaa koneen tehoa kallistuksessa säätämään asfaltilla takajarrulla. Melkein tekis mieli väittää että jos RaceDAC tms laitettais kiinni, se takajarru on em tilanteessa plasebon roolissa.

Mutta asiasta lienee turha väitellä sen enempää, en kyllä tule ikinä suosittelemaan ketään edes kokeilemaan tässä kuvattua toimintaa. Itse en uskaltaisi. Jos mopo on noin säädetty, sillä ei pitäs radalle edes mennä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 13.02.12 - klo:14:09
Itseäni lähinnä kiinnostaisi, että millä osilla FZS:n koneesta saa niin äkkinäisen, että kaasuun ei kärsi kesken mutkan koskea?
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Grandi67 - 13.02.12 - klo:16:01
Itseäni lähinnä kiinnostaisi, että millä osilla FZS:n koneesta saa niin äkkinäisen, että kaasuun ei kärsi kesken mutkan koskea?

Mulla 2004 R1 oli samanlainen.Säädöt täysin metsässä.Commanderiin oli isketty joku valmis tekele.4h rullilla ja pyörästä tuli kuin unelma ajaa.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: murmela - 13.02.12 - klo:16:07
Alottelijalla varmaankin suurin riskipaikka on se että ei vaan yksinkertasesti tiedä mitään. Ja sit jos alottelija viel kuuntelee vanhaa kettua, joka jo tietää kaiken ja pystyy ajamaan mopoa vaikka ilman käsiä, joka sanoo ett "ajamalla oppii ajamaan", niin soppa onkin täysin valmis.

Ja sitten tuo lähtökohta aktualisoituu tilanteessa jossa alottelja ajaa ihan sitä omaa diipadaapatrallalaa-vauhtia radalla, ja sattuu joku pienen pieni äkkinäinen tilanne, joka yhtäkkiä täyttää loputkin sen alottelijan kapasiteetistä, ja sen seurauksena alottelijalla ei ookkaan enää mitään toimintamallia mitä toteuttaa ja iskee hartialukko ja suoraa hiekalle etujarru lukkoon ja keula haukkaa johonkin suuntaan ja mukkelis makkelis.

Toimii myös keski ja nopeessa ryhmässä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: murmela - 13.02.12 - klo:16:10
Olen kattellut muutaman kerran Keath Coden opetuspätkää Twist of the Wrist II, jossa kaiken muun hyvän lisäksi opetetaan kaasun käyttöä mutkasta ulos tullessa.
"Aikaisin kaasulle ja tasaisesti kaasua" vapaasti suomennettuna kuulee monet kerrat.

Jos nyt puhutaan pyöristä, joissa ei ole luistonestoo niin käsittääkseni tuo on juurikin riskipaikka, kun sitä kaasua tuupataan liikaa pyörän ollessa kallellaan ja perä lähtee alta.
Aika selkeetä minusta, mut sitten toiseen asiaa, millä saa sen pyörän kumoon ja mulle epäselvempi, miten tulee oikeen toimia on...
Selkeesti metsään?
"Aikaisin kaasulle ja tasaisesti kaasua" ei ole sama asia kuin "kaasua tuupataan liikaa pyörän ollessa kallellaan ja perä lähtee alta".
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 13.02.12 - klo:16:19
Olen kattellut muutaman kerran Keath Coden opetuspätkää Twist of the Wrist II, jossa kaiken muun hyvän lisäksi opetetaan kaasun käyttöä mutkasta ulos tullessa.
"Aikaisin kaasulle ja tasaisesti kaasua" vapaasti suomennettuna kuulee monet kerrat.

Jos nyt puhutaan pyöristä, joissa ei ole luistonestoo niin käsittääkseni tuo on juurikin riskipaikka, kun sitä kaasua tuupataan liikaa pyörän ollessa kallellaan ja perä lähtee alta.
Aika selkeetä minusta, mut sitten toiseen asiaa, millä saa sen pyörän kumoon ja mulle epäselvempi, miten tulee oikeen toimia on...
Selkeesti metsään?
"Aikaisin kaasulle ja tasaisesti kaasua" ei ole sama asia kuin "kaasua tuupataan liikaa pyörän ollessa kallellaan ja perä lähtee alta".

Ei tietenkään ole, ensimmäinen on jotakuinkin oikein ja jälkimmäinen väärin, joko lainaus ontui tai sitten mun selitys oli huono.

Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 13.02.12 - klo:16:24
Alottelijalla varmaankin suurin riskipaikka on se että ei vaan yksinkertasesti tiedä mitään. Ja sit jos alottelija viel kuuntelee vanhaa kettua, joka jo tietää kaiken ja pystyy ajamaan mopoa vaikka ilman käsiä, joka sanoo ett "ajamalla oppii ajamaan", niin soppa onkin täysin valmis.

Ja sitten tuo lähtökohta aktualisoituu tilanteessa jossa alottelja ajaa ihan sitä omaa diipadaapatrallalaa-vauhtia radalla, ja sattuu joku pienen pieni äkkinäinen tilanne, joka yhtäkkiä täyttää loputkin sen alottelijan kapasiteetistä, ja sen seurauksena alottelijalla ei ookkaan enää mitään toimintamallia mitä toteuttaa ja iskee hartialukko ja suoraa hiekalle etujarru lukkoon ja keula haukkaa johonkin suuntaan ja mukkelis makkelis.

Toimii myös keski ja nopeessa ryhmässä.

Tämä kertoo aloittelijalle sen mitä mielestäsi ei pidä tehdä, mut en löytänyt sitä tärkeintä, mitä pitää tehdä...kaiketi rivien välistä lukutaitoni horjuu tai sitten sitä ei ollut tarkoituskaan kertoa.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 13.02.12 - klo:16:33
Tässä kohtaa lienee hyvä muistuttaa, että vaikka kokeneempia kannattaa aina kuunnella, pitää muistaa myös suodattaa saatua informaatiota. Varsinkin internetissä ymmärtää joko kysymyksen tai vastauksen helposti väärin, jolloin saatu neuvo onkin totaalisen väärä. Paljon on myös sellaisia neuvoja ja neuvojia, joiden opit ehkä toimivat juuri heille, mutta lähinnä sekoittavat useimpien muiden pään.

Eli lyhyesti: Riskipaikka on jättää suodattamatta saatu informaatio. Jos et ymmärrä miksi jotain pitäisi tehdä niin kuin sinulle neuvotaan, kysy lisää ja kokeile vasta sitten kun olet varma miksi niin tulisi tehdä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: murmela - 13.02.12 - klo:16:35
Tämä kertoo aloittelijalle sen mitä mielestäsi ei pidä tehdä, mut en löytänyt sitä tärkeintä, mitä pitää tehdä...kaiketi rivien välistä lukutaitoni horjuu tai sitten sitä ei ollut tarkoituskaan kertoa.
Älä tottele niitä käskyjä jotka käskee sut olemaan hankkimatta tietoa .

Poikkeuksena toki ne luonnonlahjakkuudet joita on 1/100-1000 jos niinkään paljoa, jotka ei tietoa tarvi, vaan kykenevät ajamaan radalla lähes saman tien iha älyttömän kovaa.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 13.02.12 - klo:16:52
Tässä kohtaa lienee hyvä muistuttaa, että vaikka kokeneempia kannattaa aina kuunnella, pitää muistaa myös suodattaa saatua informaatiota. Varsinkin internetissä ymmärtää joko kysymyksen tai vastauksen helposti väärin, jolloin saatu neuvo onkin totaalisen väärä. Paljon on myös sellaisia neuvoja ja neuvojia, joiden opit ehkä toimivat juuri heille, mutta lähinnä sekoittavat useimpien muiden pään.

Eli lyhyesti: Riskipaikka on jättää suodattamatta saatu informaatio. Jos et ymmärrä miksi jotain pitäisi tehdä niin kuin sinulle neuvotaan, kysy lisää ja kokeile vasta sitten kun olet varma miksi niin tulisi tehdä.

Ihan totta ja tässäkin on myös sellanen seikka, et miten ja millä asenteella kokeneet antavat niitä neuvoja.
Jotkut neuvoo mielellään ja silleen "ruohonjuuritasolta" et jopa meikäläinen ymmärtää ja jotkut taas pikkasen "alentavasti" jos sallitte ilmaisun...osa taas teknisemmältä kannalta ja toki riippuu kuulijastaki, mikä menee perille ja mikä ei.
Ymmärrän senkin et monella konkarilla on parempaakin tekemistä, kun olla neuvomassa hihassa roikkuvia alokkaita, mut näissä tapauksissa ovat sen kyllä kohteliaasti kertoneet jos on kiirus ja pitäähän heidän omaakin ajoa kehittää.
Suodatus päällä, tottakai, mut kun poimii vinkkejä sieltä täältä varikolla, niin sitä ei korvaa yksin radalla kyntäminen ja netistä opiskelu.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: murmela - 13.02.12 - klo:17:08
Suodatus päällä, tottakai, mut kun poimii vinkkejä sieltä täältä varikolla, niin sitä ei korvaa yksin radalla kyntäminen ja netistä opiskelu.
Toisaalta, joissakin tapauksissa netistä löytää nopeammin, helpommin ja laajemmin tietoa, kuin se että tarvis ensin löytää joku tietty henkilö tietystä paikkaa että sais tietyllä hetkellä naamatusten siltä vain sen tietyn tiedon. Ja kun on enemmän sitä tietoa, niin sen pohjalta on helmpompi asettaa ne yksittäiset kommentit tiettyihin lokeroihin.

Ja nimenomaan niin kauan se sun ajaminen siel radalla on kyntämistä, kun sä et tiedä minkä takia sä sillä kynnät.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 13.02.12 - klo:17:13
Moottorin ohjausboxi(kts.Grandi67) saattaa olla pitkälti syynä moiseen käytökseen koska siinä on mm. käynnistysvaikeuksia puolilämpimänä. Maahantuoja otti boxin tiedot talteen. Mm.kierroksien rajoitin on poissa pelistä.
Ja kun jarrusta oli puhe, EN KEHOTTANUT KÄYTTÄMÄÄN TAKAJARRUA, se on ollut ihan henk.kohtanen juttu. Jossakin vaiheessa mono ei mahdu radan ja pyörän väliin,
vaikka tuo tapaus on niin korkea maavaralleen säätöjen jälkeen että varpaat juuri yltää maahan.  Ei lähdetty osien vaihtoon kun painumat riittivät näille kiloille.
Pyörästä vaan tuli hieman korkeampi.  Arvasin,että maininta takajarrusta herättää keskustelua, mutta eikö se ole hyvä,että siitäkin puhutaan?

Ja se jammun takajarru on muuten erittäin tunnokas ja helposti annosteltava. Pahinta,mitä tuommosen ajettavan kanssa voi tehdä, on löysätä kaasu kesken kaarteen. Etujarru vielä parempi,ennen lukkiutumista etupää ravistaa pikkasen ja se on merkkinä että kohta mennään kuonolleen.
Ja nämä on nyt tätä yksilöä koskevat. Naapurin vastaava on varmasti erilainen ajettava.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 13.02.12 - klo:18:33
Grandi67:lle kiitokset asian oivaltamisesta ja lyhyen ytimmekkäästä vastauksesta! Tuolla varmaan ongelmasta päästään ja keskustelu jarrusta loppuu.  shakehands_1
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 13.02.12 - klo:19:36
Suodatus päällä, tottakai, mut kun poimii vinkkejä sieltä täältä varikolla, niin sitä ei korvaa yksin radalla kyntäminen ja netistä opiskelu.
Toisaalta, joissakin tapauksissa netistä löytää nopeammin, helpommin ja laajemmin tietoa, kuin se että tarvis ensin löytää joku tietty henkilö tietystä paikkaa että sais tietyllä hetkellä naamatusten siltä vain sen tietyn tiedon. Ja kun on enemmän sitä tietoa, niin sen pohjalta on helmpompi asettaa ne yksittäiset kommentit tiettyihin lokeroihin.
Ja nimenomaan niin kauan se sun ajaminen siel radalla on kyntämistä, kun sä et tiedä minkä takia sä sillä kynnät.

Jep, hyvä pointti tämäkin, näistä vaan pitää osata kasata ittelle soppeli "paketti".
Kyntäminen oli vaan tän peräkylän slangia, tarkoitin yksikseen ajamista, juurikaan neuvoja kyselemättä/etsimättä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: JMH - 14.02.12 - klo:09:48
Etujarru vielä parempi,ennen lukkiutumista etupää ravistaa pikkasen ja se on merkkinä että kohta mennään kuonolleen.
Ja nämä on nyt tätä yksilöä koskevat. Naapurin vastaava on varmasti erilainen ajettava.


v***u mikä heureka, ehkä??? (alla YZF 600R alias tunturikissa). Tota keulan tärinää ihmettelin kesällä 2010, jolloin myös etusen alta jarrutin. Luulin sen johtuvan keulan jousituksesta/ sen löysyydestä, kun keula jarrulla niin kovin sukeltaa. Testejä tein ihan yleisillä teillä myös. Sittemmin ei ole täristellyt, mutta onpa jarruttelukin ollut ujompaa. Keulaan on lisäksi tullut 9,5 N/mm vieterit.

Asiaa tutkien alkukesästä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 14.02.12 - klo:12:54
Mopo on säädetty kuskin painolle sopivaksi eikä sukeltele missään tilanteessa. Rotkoon ajaessa jousitus painuu max 65mm. Tuo pieni tärinä ei ole vika,
vaan ominaisuus ainakin misukoilla rengastettuna ja hel***in hyvä varoitus jos vähäkään seuraa,mitä pyörä tekee. Tuossa vaiheessa voi pikkasen löysätä.
Ootko käynyt katsomassa,millaisia jälkiä asfalttiin on jäänyt testiesi jälkeen? Täristysvaiheessa alkaa jäämään kapeaa mustaa viirua ja jos et siinä vaiheessa
löysää yhtään se viiru kyllä alkaa levetä ja päättyy kävelykepin muotoiseen kuvioon. Lisäksi saattaa löytyä jäähdytysnestettä ja muita eritteitä kuvion vieressä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 14.02.12 - klo:13:35
Rotkoon ajaessa jousitus painuu max 65mm.

Paljonko sulla on keulassa kokonaisjoustomatka ja miten tuo 65mm on mitattu? Lastatusta vai vapaasta painumasta? Kuulostaa nimittäin äkkiseltään siltä, että sulla jää 15-25mm eli n. 15% keulan joustosta käyttämättä. Tämä siis sillä oletuksella, että tuo on lastatusta painumasta (30-40mm) mitattu ja keulan jousto on 120mm luokkaa.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 14.02.12 - klo:14:24
Säätöjen jälkeen en ole kirjaa avannut,eikä siten ole täsmällisiä lukuja antaa, mutta tuon 65mm olen mitannut pyörän ollessa sivutuella ja stefan jättämään
jälkeen putkessa kun se on pyyhkinyt ötökät pois. Mittaus on tehty kohtuullisen hypyn jälkeen eli normaalia routaheittoa isomman loikan jälkeen.
Pyörä tuntuu hyvälle ajaa,ei notku eikä niiaile, ei pohjaa ja antaa hyvin palautetta tien tai radan pinnoitteesta. Matka ajossa tuntuu vähän kovalle kyllä.

Jarrusta lisäksi,että sen tuntumasta on turha spekuloida jos kylmällä jarrulla tehdään muutama koeveto. Vasta kunnon helteellä jonku 80km jälkeen nopealla mutkapätkällä havaittu siivekäs kypärän sisällä ja sen aiheuttama pysäkin etsimistarve ja löytyminen n.50 metrin päässä +120 nopeudesta ja vielä kaartaminen
samalla sinne, alkaa kertoa jotain jarrujen pelaamisesta.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: JMH - 14.02.12 - klo:15:00
Mopo on säädetty kuskin painolle sopivaksi eikä sukeltele missään tilanteessa. Rotkoon ajaessa jousitus painuu max 65mm. Tuo pieni tärinä ei ole vika,
vaan ominaisuus ainakin misukoilla rengastettuna ja he****in hyvä varoitus jos vähäkään seuraa,mitä pyörä tekee. Tuossa vaiheessa voi pikkasen löysätä.
Ootko käynyt katsomassa,millaisia jälkiä asfalttiin on jäänyt testiesi jälkeen? Täristysvaiheessa alkaa jäämään kapeaa mustaa viirua ja jos et siinä vaiheessa
löysää yhtään se viiru kyllä alkaa levetä ja päättyy kävelykepin muotoiseen kuvioon. Lisäksi saattaa löytyä jäähdytysnestettä ja muita eritteitä kuvion vieressä.

Sen kerran kun lukotin yleisillä teilllä, ja en kaatunut jäi musta viiru renkaasta,ja toinen saappaan kärjestä, muuten en oon tutkinut. Vauhtia oli jarrutuksen alussa +100. Tämä tosin tapahtunut pyörän mukanatulleella tourinkikumilla. Varmaan pitäis saaha painoa pois käsiltä jarruissa, niin tietäis mitä se pyörää tekee. Visio, jonka sain viime syyskuussa.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 14.02.12 - klo:15:26
Säätöjen jälkeen en ole kirjaa avannut,eikä siten ole täsmällisiä lukuja antaa, mutta tuon 65mm olen mitannut pyörän ollessa sivutuella ja stefan jättämään
jälkeen putkessa kun se on pyyhkinyt ötökät pois. Mittaus on tehty kohtuullisen hypyn jälkeen eli normaalia routaheittoa isomman loikan jälkeen.
Pyörä tuntuu hyvälle ajaa,ei notku eikä niiaile, ei pohjaa ja antaa hyvin palautetta tien tai radan pinnoitteesta. Matka ajossa tuntuu vähän kovalle kyllä.

Kannattaa laittaa etuputkeen o-rengas (tai nippuside jos et keulaa pura talven aikana) ainakin jos meinaat yhtään enempi radalla ajella. Siitä näkee helposti, että kuinka syvällä keula käy jarrussa. Optimi olisi, että koko keulan joustomatka tulee käytettyä, ja keula pohjaa vain harvoin tai ei ollenkaan.

Edit. Jarrujen pelaamisesta saa kunnolla kuvan vasta radalla, yksittäinen jarrutus missä tahansa yllättävässä tilanteessa jää aika monelta analysoimatta. Lähinnä pysähdyksen jälkeen aivot säveltävät kaikkea järkevää toimintaa sille välille joka jäi havaitsematta. Lisäksi lämmin keli ja pitkä ajomatka vaikuttaa renkaan, ei jarrujen ominaisuuksiin. Lämpötila kyllä vaikuttaa jarruihinkin, mutta sillä onko 10 vai 30 astetta lämmintä ei yksittäisessä jarrussa ole merkitystä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 14.02.12 - klo:18:00
Edit. Jarrujen pelaamisesta saa kunnolla kuvan vasta radalla, yksittäinen jarrutus missä tahansa yllättävässä tilanteessa jää aika monelta analysoimatta. Lähinnä pysähdyksen jälkeen aivot säveltävät kaikkea järkevää toimintaa sille välille joka jäi havaitsematta. Lisäksi lämmin keli ja pitkä ajomatka vaikuttaa renkaan, ei jarrujen ominaisuuksiin. Lämpötila kyllä vaikuttaa jarruihinkin, mutta sillä onko 10 vai 30 astetta lämmintä ei yksittäisessä jarrussa ole merkitystä.

Niinpä. Nyt en kopeloi jousitusta ennenkuin näkee,miten se alkaa radalla käyttäytyyn. Nuilta osin pyörä käyttäytyy mallikkaasti.  Lievästi aliohjaa ja sopii meikäläisen tyyliin.

Siksi maininta 80km mutkapätkästä kusematta,että joka toiseen mutkaan vähintään joutu jarrulle ja olivat taatusti kuumat ettei ollut haluja polttaa näppejään levyissä. peukku_1
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: murmela - 14.02.12 - klo:18:20
MaaseutuGP sopii oikein hyvin "Tunnista riskipaikat" -triidiin.  :)
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 14.02.12 - klo:18:46
MaaseutuGP sopii oikein hyvin "Tunnista riskipaikat" -triidiin.  :)

Kerrankin sun kanssa samaa mieltä. :D
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 14.02.12 - klo:18:47
No joo. Täällähän on ratoja,että tulee ihan valinnan vaikeus. :) On sentään hyväpintasta korpitaivalta vaan se ulosajo on sitten usein se viimeinen.
Murmela nyt taisi hassuttaa meitä tuossa aiemmin,että nopeessa joku vetäs etunen lukossa hiekalle. Jos niin kävis, on joku päässyt livahtaa väärään ryhmään! :D
Mopo kyntäs keulan näkymättömiin ja perä tököttäs pystössä niinkun muistomerkki.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 14.02.12 - klo:18:51
No joo. Täällähän on ratoja,että tulee ihan valinnan vaikeus. :) On sentään hyväpintasta korpitaivalta vaan se ulosajo on sitten usein se viimeinen.
Murmela nyt taisi hassuttaa meitä tuossa aiemmin,että nopeessa joku vetäs etunen lukossa hiekalle. Jos niin kävis, on tainnu joku livahtaa väärään ryhmään! :D
Mopo kyntäs keulan näkymättömiin ja perä tököttäs pystössä niinkun muistomerkki.

Ei olis eka tapaus nopeessakaan, että jarrutetaan keula alta (=lukkoon) just ennen apexia ja sit pöllytellään hiekkoja. Tosin hiekalle mennessä etunen tuskin on enää lukossa, eikä mopon kumipuoli alaspäin ja kuskillakin ottaa polven lisäksi muutama muu ruumiin osa maahan.  :P
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 27.02.12 - klo:21:19
Pari kertaa on käynyt Kemoralla niin et karusellin vasemmalle taittuvissa mutkissa on nopeempi kaveri ohittanut mut sisäkaarteen puolelta, arvioinut ehkä mun nopeuden tai hatarat ajolinjani väärin,mut lähellä on ollut ettei kolahtanut ja toisella kertaa melkeen jarrutin keulan alta, kun meinas mennä takatuuppariin pahki.

Nopeuksien hieman kasvaessa olen itekkin miettinyt et onko jotain tapaa arvioida ohitettavan nopeus silleen, ettei tuki samoin toisen ajolinjaa vai paree jättää yrittämättä, ajella rauhassa perässä ja ohittaa vasta suoralla?
Mulla ehkä ajolinjat jo hieman muuttuneet silleen, etten aja niin pyöreitä linjoja ja sinne sisäkaarteeseen ei niin helposti pääse tukkimaan, mut aina sieltä siltikin joku sujahtaa :D... toiset vaan osaa sen hienommin kuin toiset.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: murmela - 27.02.12 - klo:23:14
Pari kertaa on käynyt Kemoralla niin et karusellin vasemmalle taittuvissa mutkissa on nopeempi kaveri ohittanut mut sisäkaarteen puolelta, arvioinut ehkä mun nopeuden tai hatarat ajolinjani väärin,mut lähellä on ollut ettei kolahtanut ja toisella kertaa melkeen jarrutin keulan alta, kun meinas mennä takatuuppariin pahki.

Nopeuksien hieman kasvaessa olen itekkin miettinyt et onko jotain tapaa arvioida ohitettavan nopeus silleen, ettei tuki samoin toisen ajolinjaa vai paree jättää yrittämättä, ajella rauhassa perässä ja ohittaa vasta suoralla?
Mulla ehkä ajolinjat jo hieman muuttuneet silleen, etten aja niin pyöreitä linjoja ja sinne sisäkaarteeseen ei niin helposti pääse tukkimaan, mut aina sieltä siltikin joku sujahtaa :D... toiset vaan osaa sen hienommin kuin toiset.
Tos on se dilemma ett moni kuski luulee olevansa hel***in kohtelias kun ohittaa sivusuunnassa mahollisimman kaukaa, eli päätyy parkeeraamaan sitten siihen apeksiin, "ulkoa" tulevan ohitettavan eteen.
Toisaalta sit taas jotku kuskit itkee siitä kun joku ohittaa liian läheltä, joka on siltikin se parempi tapa ohitettavan kannalta, koska silloin sen ohittajan ei tarvi parkkeerata siihen apeksiin, vaan ehtii vauhdilla alta pois.

Jos haluut välttää molemmat ongelmat, niin opettele ohittamaan avauksessa. Jonka perusidea on se että ajat/jarrutat "pitkäksi/ulos". Eli siinä vaiheessa kun se ohitettava lähtee taittaan mutkaan, niin ite ajat/jarrutat viel pari metrii suoraan, taitat sit vasta mutkaan, ja sit avaat.
Äläkä ajele rauhassa sen ohitettavan perässä, vaan hae koko ajan tota "ulkolinjaa", niin opit näkeen missä pääset avauksissa ohi.

Ite teen silleen että jos kuulen että takana on joku, niin jätän metrin rakoa apeksiin, jolloin osaava kuski kyllä menee mutkassa kuin mutkassa siitä ohi, eikä sen tarvi odotella.
Ja viime kesänä opin sen ett, nopeessakin, jos joku menee suorallla/jarrussa ohi, niin valitsee sen oman ajolinjan jo valmiiksi metrin ulos apeksista. Ettei käy niin kuin viime kesänä, jolloin ohittaja eka parkkeeras apeksiin ja ampu siitä suoraan ulkolinjalle, ja minä hätäpäissäni ajoin sata lasissa pihalle etten ois ajanu sen ohittajan perään/kylkeen.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 27.02.12 - klo:23:36
Tänks Murmela, tossa oli hyviä vinkkejä.
Mut ohittanut veti juuri noin, eli mä olin ulkokaarteen ja kanttarin about keskiosalla taittamassa vasemmalle, kun hän ohitti sisäkautti ja aika läheltä kanttarin reunaa.
Tuli aika kovaa ja en osannut yhtään aavistaa, et hällä vauhti himmaskin pirusti kaarteeseen tullessa, eikä päässytkään edestä pois.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 28.02.12 - klo:08:27
Tänks Murmela, tossa oli hyviä vinkkejä.
Mut ohittanut veti juuri noin, eli mä olin ulkokaarteen ja kanttarin about keskiosalla taittamassa vasemmalle, kun hän ohitti sisäkautti ja aika läheltä kanttarin reunaa.
Tuli aika kovaa ja en osannut yhtään aavistaa, et hällä vauhti himmaskin pirusti kaarteeseen tullessa, eikä päässytkään edestä pois.

Hyvä perussääntö tarvittavasti tilasta nopean ryhmän ohituksissa on "metri sivuun ja metri eteen." Tuolla tavalla ohitettava näkee ohittajan hyvin, molemmille jää riittävästi tilaa eivätkä ajolinjat poikkea liiaksi. Avaus on hyvä paikka ohittaa, mutta joskus myös aika haastavaa, jolloin ohitus jää väkisinkin jarruun. Jos jarrussa menee ohi, olisi hyvä pyrkiä heti jarrun alussa riittävästi ohitettavan rinnalle, että tämä näkee ohituksen eikä laskea isolla nopeuserolla viime tingassa sisäpuolelta ohi.

Edit. Keskiryhmässä ja hitaassa on syytä jättää ohittaessa hieman enemmän marginaalia, ettei ohitettava turhaan säikähdä. Paras paikka noissa ryhmissä on mennä ohi pitkillä suorilla ja jarruissa ohittamista tulisi välttää viimeiseen asti.

Edit II: Jos käyttää tuota Scuuban metodia, että jättää metrin sisälle tilaa, täytyy olla varma siitä, että se on tosiaan metri eikä kaksi. Mikään ei ole vittumaisempaa kuin se, että haet ohituslinjaa ja yhtäkkiä se edellä oleva onkin sen 2metriä eri paikassa kuin normaalisti ja todennäköisesti suoraan edessä. Mieluummin ajaa normaalia linjaa ja jättää avauksesta ihan sen viimeisen rypistyksen pois.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 28.02.12 - klo:08:53
Hyvä perussääntö tarvittavasti tilasta nopean ryhmän ohituksissa on "metri sivuun ja metri eteen." Tuolla tavalla ohitettava näkee ohittajan hyvin, molemmille jää riittävästi tilaa eivätkä ajolinjat poikkea liiaksi. Avaus on hyvä paikka ohittaa, mutta joskus myös aika haastavaa, jolloin ohitus jää väkisinkin jarruun. Jos jarrussa menee ohi, olisi hyvä pyrkiä heti jarrun alussa riittävästi ohitettavan rinnalle, että tämä näkee ohituksen eikä laskea isolla nopeuserolla viime tingassa sisäpuolelta ohi.

Edit. Keskiryhmässä ja hitaassa on syytä jättää ohittaessa hieman enemmän marginaalia, ettei ohitettava turhaan säikähdä. Paras paikka noissa ryhmissä on mennä ohi pitkillä suorilla ja jarruissa ohittamista tulisi välttää viimeiseen asti.

Entäs sitten kun jotkut puhuu siitä, et ohitettavan ei pitäis muuttaa omia ajolinjojaan vaikka huomaiskin nopeemman tulemisen takaa, koska liiallinen "kohteliaisuus" vaan vaikeuttaa ohittajan arviointeja?
Vai ymmärsinkö jotain väärin ja puhun eri asiasta? :-[
Ja toisena juttuna...mä olen joskus niin keskittynyt ajamiseen, etten aina huomaa kun joku pyrkii ohi, ainakaan jos ei käy ihan rinnalla, mut se ei taida olla mun ongelma vaan takaa tulevan, ehkä...
Alkuun niitä läheltä ohittajia pelästy, mut ei enää...tietää et osaavat hommansa ja eivät jää siihen eteen kikkimään.

Edit: Nitrous, sä taisitkin vastata jo osaan mun kyssäreistä editoiden sillä aikaa kun kirjotin. :)
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Juha_K - 28.02.12 - klo:09:22

Ja toisena juttuna...mä olen joskus niin keskittynyt ajamiseen, etten aina huomaa kun joku pyrkii ohi, ainakaan jos ei käy ihan rinnalla, mut se ei taida olla mun ongelma vaan takaa tulevan, ehkä...

Välillä tuntuu, että osa porukasta vetää laput silmillä kun ne ei mitään näe, se pistää välillä vituttamaan :D
Ainakin itsellä on aikaa katsella vaikka "maisemia", koska vauhdissa olisi varaa kiristää sekuntitolkulla (Kemora n. 1:17, Alast. 1:29) :-X
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 28.02.12 - klo:09:54
Välillä tuntuu, että osa porukasta vetää laput silmillä kun ne ei mitään näe, se pistää välillä vituttamaan :D

Auts, no en mää ihan lepakkona siellä silti ajele ja yritän tsempata. oops_2 :D
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 28.02.12 - klo:10:23

Ja toisena juttuna...mä olen joskus niin keskittynyt ajamiseen, etten aina huomaa kun joku pyrkii ohi, ainakaan jos ei käy ihan rinnalla, mut se ei taida olla mun ongelma vaan takaa tulevan, ehkä...

Välillä tuntuu, että osa porukasta vetää laput silmillä kun ne ei mitään näe, se pistää välillä vituttamaan :D

Parempi tuo laput silmillä omaa ajoa vetäminen on kuin se, että ajolinja poukkoilee miten sattuu kun yritetään antaa tilaa.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Juha_K - 28.02.12 - klo:10:42

Ja toisena juttuna...mä olen joskus niin keskittynyt ajamiseen, etten aina huomaa kun joku pyrkii ohi, ainakaan jos ei käy ihan rinnalla, mut se ei taida olla mun ongelma vaan takaa tulevan, ehkä...

Välillä tuntuu, että osa porukasta vetää laput silmillä kun ne ei mitään näe, se pistää välillä vituttamaan :D

Parempi tuo laput silmillä omaa ajoa vetäminen on kuin se, että ajolinja poukkoilee miten sattuu kun yritetään antaa tilaa.

En sitä tarkoita, että tilaa pitäisi lähteä antamaan, mutta jos olet vaikka jo rinnalla niin nää sankarit yrittää suunnilleen kääntää päälle :D
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 28.02.12 - klo:11:09

Ja toisena juttuna...mä olen joskus niin keskittynyt ajamiseen, etten aina huomaa kun joku pyrkii ohi, ainakaan jos ei käy ihan rinnalla, mut se ei taida olla mun ongelma vaan takaa tulevan, ehkä...

Välillä tuntuu, että osa porukasta vetää laput silmillä kun ne ei mitään näe, se pistää välillä vituttamaan :D

Parempi tuo laput silmillä omaa ajoa vetäminen on kuin se, että ajolinja poukkoilee miten sattuu kun yritetään antaa tilaa.

En sitä tarkoita, että tilaa pitäisi lähteä antamaan, mutta jos olet vaikka jo rinnalla niin nää sankarit yrittää suunnilleen kääntää päälle :D

Aa...itselle ei onneksi kertaakaan tuollaista ole sattunut. Tosin  pyrin olemaan jo sen verran ohi kääntöpisteen kohdalla, että minut on varmasti nähty.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: murmela - 28.02.12 - klo:11:37
Edit II: Jos käyttää tuota Scuuban metodia, että jättää metrin sisälle tilaa, täytyy olla varma siitä, että se on tosiaan metri eikä kaksi. Mikään ei ole v***umaisempaa kuin se, että haet ohituslinjaa ja yhtäkkiä se edellä oleva onkin sen 2metriä eri paikassa kuin normaalisti ja todennäköisesti suoraan edessä. Mieluummin ajaa normaalia linjaa ja jättää avauksesta ihan sen viimeisen rypistyksen pois.
Keski ja hitaassa ryhmässä noi kuskit muutenkin seilaa sen monta metriä niiden ajolinjojen suhteen. Nopeassakin ryhmässä harva osuu siihen apeksiin, ts pientä seilaamista sielläkin.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Raaseri - 28.02.12 - klo:11:43
Toi metri eteen ja metri sivulle lienee minun lanseeraama termi. Mutta näin se on, jos liian kauas sivulle menee, ei ohitettava vaan näe ohittajaa ja kääntää kylkeen. Ei niin kovapäistä kuskia olekaan, joka kääntää tahallaan ulkolinjalla ollessaan sisällä olevaa ohittajaa päin. Sitten kun ratapäiviä ja ohituksia on kymmeniä tai satoja ja ohituksia tuhansia, niin samalla kehittyyy pelisilmää.

Tällöin kaikki muut on helppoja ohittaa, paitsi ne jotka yrittävät antaa tilaa tai ajavat ~samaa vauhtia. Joskus ohittaja on jo valinnut tilan josta menee ja silloin vaaratilanteen luo ohitettava väistämällä odottamattomasti. Yhtä kaikki, ohittaja on vastuussa turvallisesta ohituksesta. Samaa vauhtia ajavan ohittaminen on pakosti luonteeltaan "kisatilanne", siihen ei auta muu kuin että odottaa se oman bravuuripaikka ja mennä sitten.  Ohittajan on mielestäni melkeinpä velvollisuus suorittaa ohitus loppuun saakka, jos siihen on ryhtynyt. Muuten siinä mutkassa kaksi arpoo kuka menee ensin ja taas riskit nousee potenssiin kaksi.

Maisemien katselusta, silloin kun meno on varmaa, on mahdollisuus laskea voikukat ns omassa parhaassa kyydissä. Kisatilanteessa tietty voikukkien laskeminen ei ole mahdollista, kun sen sijaan yrittää koko ajan hakea ohituspaikkaa edellä olevasta ja samalla pitää takana olijat omilla paikoillaan.

Mopolla toi peittäminen on muulla kuin mestaruustasolla turhaa. Äkkiä siinä harrastajalla jokkiksessa rytmi menee vaan sekaisin ja avaa ovet ohituksille, koska kyydissä on oikeasti vielä kuskeilla sekuntitolkulla kirimisen varaa ja kalusto ei ole yleensä rajoite. Ja peittely ei tosiaankaan kuulu muuhun kuin kisatilanteeseen.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: murmela - 28.02.12 - klo:11:50
Ja toisena juttuna...mä olen joskus niin keskittynyt ajamiseen, etten aina huomaa kun joku pyrkii ohi, ainakaan jos ei käy ihan rinnalla, mut se ei taida olla mun ongelma vaan takaa tulevan, ehkä...
Välillä tuntuu, että osa porukasta vetää laput silmillä kun ne ei mitään näe, se pistää välillä vituttamaan :D
Ainakin itsellä on aikaa katsella vaikka "maisemia", koska vauhdissa olisi varaa kiristää sekuntitolkulla (Kemora n. 1:17, Alast. 1:29) :-X
Ja tos vaihees moni tekee sen virheen ett ajelee sit se tatti otsassa tuijottaen orjallisesti sitä edellä menevän persettä, ja päätyy ajamaan samaa ajolinjaa, ja samaa vauhtia kuin se ohitettava. Eikä tietenkään siin tapauksessa ole toivoakaan hyvästä ohituspaikasta, vaan ne ohitukset menee tiukille. Ja sen takia tuntuu ett se ohitettava ajaa laput silmillä, vaikka se vika alunperinkin on siinä omassa tatti otsassa ajelussa.

Ja tohon vielä se ett tattiotsailun takia ei huomaa vaihtaa yhtä pienemmälle, vaikka ajaakin hitaammin. Jolloin siin vaihees ku pitäis lähtee ohi, niin mitään ei tapahu, vaikka kahvasta vääntääkin.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 28.02.12 - klo:12:21
Edit II: Jos käyttää tuota Scuuban metodia, että jättää metrin sisälle tilaa, täytyy olla varma siitä, että se on tosiaan metri eikä kaksi. Mikään ei ole v***umaisempaa kuin se, että haet ohituslinjaa ja yhtäkkiä se edellä oleva onkin sen 2metriä eri paikassa kuin normaalisti ja todennäköisesti suoraan edessä. Mieluummin ajaa normaalia linjaa ja jättää avauksesta ihan sen viimeisen rypistyksen pois.
Keski ja hitaassa ryhmässä noi kuskit muutenkin seilaa sen monta metriä niiden ajolinjojen suhteen. Nopeassakin ryhmässä harva osuu siihen apeksiin, ts pientä seilaamista sielläkin.

Tuo edit II koski juurikin nopean ryhmän ajoa. Tiedän, että sielläkin linjat seilaa paikka paikoin paljonkin, mutta silti on parempi seilata samalla tavalla kierroksesta toiseen kuin seilata yllättävästi tilaa antaakseen.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 28.02.12 - klo:13:46
Tässä tulee mieleeni sekin, et kuin persiistä ne mun ajolinjat välillä on.
Meinaan kun nopeessa ryhmässä ajelin niin yks kaveri meni aina kaarteissa ohi seteillä, mut kun lähdin perään niin pysyin ihan ok imussa, matkien ajolinjoja. ajelu_1

Mut joo, itse itseäni toruen, mun pitää opetella pitään ne linjat kasassa niin ei tarvii vinkua kun joku ohittaa "vaarallisesti". :D

Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: murmela - 28.02.12 - klo:14:22
Tässä tulee mieleeni sekin, et kuin persiistä ne mun ajolinjat välillä on.
Meinaan kun nopeessa ryhmässä ajelin niin yks kaveri meni aina kaarteissa ohi seteillä, mut kun lähdin perään niin pysyin ihan ok imussa, matkien ajolinjoja. ajelu_1
Tos on myöskin se ero että jos sä orjallisesti seuraat jotain, niin sun ei tarvi itse ajatella missä jarruttaa, missä taittaa, missä avata, jne. Eli se ajolinja on pienin juttu tossa vaiheessa.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 28.02.12 - klo:14:27
Tässä tulee mieleeni sekin, et kuin persiistä ne mun ajolinjat välillä on.
Meinaan kun nopeessa ryhmässä ajelin niin yks kaveri meni aina kaarteissa ohi seteillä, mut kun lähdin perään niin pysyin ihan ok imussa, matkien ajolinjoja. ajelu_1
Tos on myöskin se ero että jos sä orjallisesti seuraat jotain, niin sun ei tarvi itse ajatella missä jarruttaa, missä taittaa, missä avata, jne. Eli se ajolinja on pienin juttu tossa vaiheessa.

Totta tämäkin ja seuraamus mulla on ollutki se et kun lähden peesauksen jälkeen yksin piiskaan mopoo niin kierrosajat tippuneet huomattavasti.
Treenausta tarviin lisää niin ehkä se "jäniksen" tarvekkin siitä vähenee.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Jukka_R - 28.02.12 - klo:16:00
Tärkeintä on mielestäni neuvojen vastaanottamisessa terveellä maalaisjärjellä toimiva suodatin. Eniten olen saanut bisnesvinkkejä taksikuskeilta ja bomber-foorumilla invapysäköintimerkkejä ja WGI:n osakkaita kauppaavalta työttömältä maalarilta. Wahlroos eikä Soros ole viime aikoina ollut allekirjoittaneeseen yhteydessä tuolla saralla, heillä varmastikin muuta puuhaa.

Sama pätee näissä pyöräpuolen hommissakin. Eniten intoa on pääsääntöisesti niin ajamiseen kuin neuvomiseenkin niillä, joilla siihen on vähiten substanssia, itse olen siitä elävä esimerkki.

Juridiikan puolella mielelläni kysyn neuvoa perintöikeudelliseen ongelmaan parilta perintöoikeuden tutkilta (tohtori-taso) kuin parilta käräjäoikeuden lautamieheltä. Ajamiseen liittyvissä asioissa olen huomannut saaneeni paljon enemmän apuja henkilöiltä joilla itsellään on SM-, PM- ja MM-tasolta näyttöjä kuin innokkaimmilta nettikeskustelijoilta. Kunnon kohottamisessa minua taas aktiivisimmin on neuvonut ystäväni K, joka osaa jokaisen Bodauslehden artikkelin lähestulkoa ulkoa viimeisen 20 vuoden ajalta. K:n uskottavuus tosin on välillä koetuksella hänen neuvoessaan, koska hän on viimeksi ehkä yläasteella saanut vedettyä kerran leukaa ja Cooperin tuloskin lienee enemmin kolmi, kuin nelinumeroinen, metreissä mitattuna.

Keilaamisessa minua tuli eilen neuvomaan (otettiin pari kaljaa ja heiteltiin huvikseen palloa) eräs kaveri, jolla omien sanojensa mukaan kilpailujakin takana (itselläni n. 15 käyntikertaa radalla elämäni aikana). Aikansa neuvoi vaihtamaan palloa, laittamaan kaljapullon pöydälle ja ehkä vaihtamaan farkutkin joustavimpiin trikoisiin. Sattui toisella kierroksella olemaan vähän humaltuneen tuuria ja heitin yhden paikon ja seitsemän kaatoa ja pyysin neuvojaa näyttämään miten sellainen 10:n x:n rivi tehdään. Lähti käymään vessassa, muttei tullut enää takaisin.

Mikä oli tarinan opetus. Hankalinta on alkutaipaleella löytää neuvojen ehtymättömästä virrasta oikeat ja oikeiksi testatut neuvot ja niistä sitten itselleen sopivimmat. Vesa Kallion neuvomat ajolinjat Alastarolla eivät soveltuneet minulle, ei myöskään hänen neuvomansa tyyli lähteä ruudusta, muista neuvoistaan oli paljon apua. Vehniäisen Karin neuvot Motoparkin ajolinjoista olivat erittäin hyödyllisiä ja osuivat kuin nappi silmämunaan minulle. Tässäkin ketjussa seikkailevan herra Salon neuvot ajoasennosta ja pyörän stongien levittämisestä oli huomattava apu vuonna 2007 Kemoralla ja omat ajat tipahtivat sillä muutoksella ja neuvoilla saman päivän aikana tasosta 1.19 korkea tasoon 1.16 korkea, ajopelinä R6R.

Omilla neuvoillani olen saanut viime kesänä Alastarolla 1:55 tasoa ajavat kuskit tasolle 1:34-1:36 muutaman päivän neuvomisella. Tulevalla kaudella projekti jatkuu ja uusia koulutettavia otetaan. Possujunat ovat sitten muiden järjestämiä ja niiden hyödyistä voi jokainen olla haluamaansa mieltä.

Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 28.02.12 - klo:16:16
Taas hippasen ohi aiheen, mut vedätkö sä Jukka_R jotain koulutusjuttuja itekkin noissa MP-tuen järkkäämissä pippaloissa vai joissain muissa kuvioissa?
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Jukka_R - 28.02.12 - klo:19:30
Taas hippasen ohi aiheen, mut vedätkö sä Jukka_R jotain koulutusjuttuja itekkin noissa MP-tuen järkkäämissä pippaloissa vai joissain muissa kuvioissa?

Rata-ajokurssilla olen vetänyt sivujuonteena olevan osion lähteminen. Toimin myös ennakoivan ajon kouluttajana ja privakursseja olen muutamille henkilöille vetänyt ratapäivien yhteydessä. Privakurssille en ota kuin 1-2 kuskia päivää kohti, jolloin voi kuskiin keskittyä kunnolla. Otan sellaisia kuskeja koulutettavaksi joiden lähtötaso on kohtuullisen matala eikä vääriä oppeja ole päässyt selkäytimeen juurtumaan. Eli jos vauhtitaso on Alastarolla 1:50-2:00 tai Kemorassa 1:40-1:50, niin uskaltaisin luvata, että 10:n ohjatun ratapäivän + omatoimisen harjoittelun jälkeen vauhtitaso on luokkaa 1:30-1:40 (A), 1:20-1:30 (K). Perusteet kun on opetettu, on sitten aika osallistua varsinaisille rata-ajokursseille joissa on huippuosaajat opettamassa. Sellaiselle on aivan turha osallistua jos osaamistaso ja/tai riskinottokyky on jossain keskiryhmän hitaimman puoliskon paikkeilla.
Otsikko: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: app - 06.03.12 - klo:20:32
Ajoasento on jo parempi kun viime kauden alussa. Nyt uskaltaa jo vähän tulla jarrun kanssa mutkiin, ja samalla olla sivummalla yläkropalla. Tämä on koko ajan kehitymässä, eli tavallaan sitä on koko ajan vähän oudossa asennossa jarruissa, joka on niin epämiellyttävä kun mikään. Näissä kohdin tulee sitten varmastikin eniten silkasta jännitämisestä johuvaa puristusta. Se jolla on Kippari Kallen ranteet, ei häviä muta kun sekunteja kierrosajasta pois, muutaman sadan gramman painonlisästä, kun voi rennoin ottein pidellä sarvia. Vime keväänä en voinut tehdä mitään treeniä oikealla kädellä, kun sain teniskyynärpään jo edellisenä syksynä. Nyt vasta kunnossa, ja voi taas punteilla ja taljoilla tehdä voimaa.
Ajoasentoa pitää saada joka paikassa vielä alas. Ihan selvästi näkee eron kun nopeassa ryhmässä tulee nopeimmat kokeneimmat ohi; Kuski muistuttaa lähinnä samakkoa, kun on ihan liiskaantuneena tankkia vasten kädet ja koivet leveällä sivuilla. Meikäläisen (+10 s) vauhtia ajavat ollaan suurin osa ihan liian ryhdikkäässä asennossa satulassa, ja sisempi polvi on kulmikkaasti korostetusi sivullee vännettynä.
Täsä pitää nyt vaan uskaltaa heittää sitä kroppaa sinne sivulle enemmän ja enemmän. Kyllä ylilyönnit korjaantuu ajan kanssa varmaankin tässä asiassa, mutta jäykkänä jos ajelee keskellä satulaa liian kanssa, siitä on pahempi oppia pois. Suorana satulassa ajamista aloitin treenamaan Hämenlinnassa ensimmäistä kertaa. Ajoneuvo oli ensimmäinen fillari, josta vaari otti apupyörat pois kun olin n. 3 v. Ei tartte enää tätä erikseen harjoitella. Lyhyillä suorilla jään jo toisinaan tahallaan pers sivulle, jos seuraava mutka samaan suntaan on lähellä, vaikka se epämukavalta tuntuukin. Avata on kanssa melkosta akropatiaa tällä kokemuksella, jos pitää kropan koko avauksen ajan syvällä sivulla.
Kuitenkin ajan mieluummin 7 kierrosta kovempaa kengurutyylillä, kuin että tietoisesti ajan niin pehmeästi, ja kiistatta "oikeammalla" tyylillä, jossa kuitenkin häviän aikaa ollessani varmuusalueella, ja saan sen 11 kierosta kellotettua. Annan mopon elää rajustikin, ja nautin siitä, ja ei mitään hätää jarruissa, vaikka perä vatkaa pahastikin, kun sen tekee tietoisesti paikoissa joissa on riskinä liian kovasta mutkaan tulosta vaan kevyt hiekalla käynti Las Palmasin ja Lemminkäisen jarrut on loistavia paikkoja aloittelijan treenata kovaa ja myöhäistä jarruttamista, ja edetä sitten pikku hiljaa siihen pisteeseen, jossa on jo pakko pitää jarrua kallistaessa, muuten ei riitä rata. JOS huomaa ettei riitä, mopo pystyyn vaan ,ja kovaa jarrua loppuun saakka. Palmasissa pysähtyy jo ennen hiekkaa. Testasin vahingossa loppukesästä, kun mustaa rykköstä yritin ohittaa.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 06.03.12 - klo:21:10
JOS huomaa ettei riitä, mopo pystyyn vaan ,ja kovaa jarrua loppuun saakka. Palmasissa pysähtyy jo ennen hiekkaa.

Sama tullut mieleen maantielläkin. Jos tiessä leveyttä vaikka 8m. ja huomaa ettei lähde taittumaan,niin liinat kiinni. Viistoon tien poikki jarruttaen vauhdit on nollassa ennen kanavaa. En ole tosin kokeillut vaan painanut väkisin kaarteen läpi. Voisi toimia kuitenkin ns. hartialukko tilanteessa jollakin ja olla ihan järkevää.
Tiellä usein roskaa ja muuta,mutta aina kannattaa yrittää kun olla tekemättä mitään.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 07.03.12 - klo:08:07
JOS huomaa ettei riitä, mopo pystyyn vaan ,ja kovaa jarrua loppuun saakka. Palmasissa pysähtyy jo ennen hiekkaa.

Sama tullut mieleen maantielläkin. Jos tiessä leveyttä vaikka 8m. ja huomaa ettei lähde taittumaan,niin liinat kiinni. Viistoon tien poikki jarruttaen vauhdit on nollassa ennen kanavaa. En ole tosin kokeillut vaan painanut väkisin kaarteen läpi. Voisi toimia kuitenkin ns. hartialukko tilanteessa jollakin ja olla ihan järkevää.
Tiellä usein roskaa ja muuta,mutta aina kannattaa yrittää kun olla tekemättä mitään.

Jos kovin noita hartialukkoja puskee, on syy väärässä katseenkäytössä. Eli katse jumiutuu ulkokaarteeseen kun sen pitäisi osoittaa sinne mutkan suuntaan. Toinen juttu on sitten se, että olisi varmaan fiksua jättää se rajojen hakeminen radalle eikä yllättää itseään kadulla.

Edit. Jos tuntuu, että mutka menee pitkäksi, auttaa vähäinenkin jarrun käyttö yllättävän paljon. Alastaron Las Palmasin ja Lemminkäisen lisäksi esim. Kemoran paluusuoran jarru on aika hyvä paikka todeta tämä ja tilaakin taitaa olla vielä enemmän kuin Alastarossa.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Jukka_R - 07.03.12 - klo:09:29
Sama tullut mieleen maantielläkin. Jos tiessä leveyttä vaikka 8m. ja huomaa ettei lähde taittumaan,niin liinat kiinni. Viistoon tien poikki jarruttaen vauhdit on nollassa ennen kanavaa.

Sama tulee ja on tullut mieleen hyvin monelle muullekin. Vuosittain kuolleista motoristeista n. 50-60 % vuodesta riippuen kuolee juurikin tuosta syystä. Radalla harvemmin (ellei ole harjatukan tapahtumissa) tulee vastaan kuorma-autoja, busseja tai traktoreita.

Tuosta syystä ennakoivan ajon kursseillamme pyrimme opettamaan kaarreajoa niin, ettei tuollaisia paniikkitilanteita pääsisi syntymään ainakaan kun ajetaan laillisia nopeuksia maanteillä ja kaduilla.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: app - 07.03.12 - klo:11:09
JOS huomaa ettei riitä, mopo pystyyn vaan ,ja kovaa jarrua loppuun saakka. Palmasissa pysähtyy jo ennen hiekkaa.

Sama tullut mieleen maantielläkin. Jos tiessä leveyttä vaikka 8m. ja huomaa ettei lähde taittumaan,niin liinat kiinni. Viistoon tien poikki jarruttaen vauhdit on nollassa ennen kanavaa. En ole tosin kokeillut vaan painanut väkisin kaarteen läpi. Voisi toimia kuitenkin ns. hartialukko tilanteessa jollakin ja olla ihan järkevää.
Tiellä usein roskaa ja muuta,mutta aina kannattaa yrittää kun olla tekemättä mitään.

Jos kovin noita hartialukkoja puskee, on syy väärässä katseenkäytössä. Eli katse jumiutuu ulkokaarteeseen kun sen pitäisi osoittaa sinne mutkan suuntaan. Toinen juttu on sitten se, että olisi varmaan fiksua jättää se rajojen hakeminen radalle eikä yllättää itseään kadulla.

Edit. Jos tuntuu, että mutka menee pitkäksi, auttaa vähäinenkin jarrun käyttö yllättävän paljon. Alastaron Las Palmasin ja Lemminkäisen lisäksi esim. Kemoran paluusuoran jarru on aika hyvä paikka todeta tämä ja tilaakin taitaa olla vielä enemmän kuin Alastarossa.

Hartialukko on uusi termi, joka ilmeisesti tarkoittaa jonkun sortin paniikkitilannetta, jossa konstit loppuu.
Mä olen kaks kertaa päättänyt jättää kaatumatta tahallani, ja pitää mopon pystyssä, jatkaen suoraan pehmeälle hiekalle.

Ensimmäinen kerta Ahvenisto ja tarun mutka Gixerillä. Tulin mutkaan nomaalisti, mutta olin vaihtanut hitaamman takia jo varikkomäessä kakoselle. Tulessani Tarun mutkaan heitin pienempää ja kytkin ylös. Samalla kaikki hiljeni ja kone sammui, olikin ykkönen pesässä. Pakko ottaa kytkimellä irti perä, mutta mutka ei riittänyt, vaan jatkoin suoraan ja jarrua. Mopo suorassa menin hiekalle kävelyvauhtia. No panic.

Toinen kerta alastaro. Olin ajanut edellisellä setillä oman enkkani 1.28.05, ja loistava tuntuma koko päivän. Seuraavalla setillä savutin mustan rykkösen, joka laptimerin mukaan meni 1.29-1.30 vauhtia. Ainoa paikka, jossa huomasin pystyväni ehkä ohitukseen, oli Palmasin jarru. Ekalla yrityksellä pääsin suoran puolivälissä tasan rinalle, muta ei tippakaan pidemmälle, eikä kuski nähnyt minua. Seuraavalla kierroksella koitin taas, ja sama homma; teho riitti rinnalle, vaan en uskaltanut pitää asemaani sisällä, koska kuski ei huomannut minua taaskaan. Siten muistin kevään kurssilla, kun oli puhe jarrutamisesta, ja opettajista joku painotti, että kun lähtee ohittamaan, pitää päättää myös että nyt ohitetaan, eikä aleta huopaamaan kesken kaiken. Otin palmasia edeltävässä vauhtimutkassa ulomman linjan sisäämenossa, ja koitin avata kovempaa ulostulossa. mutta jäin hiukan sisään mennessä vauhtioikeaan, ja olin avauksessa enemmään peräsä kun edelisillä yrittämillä, mutta avasin kovaa, ja pääsin taas rinnalle, ja hiukan ohikin. Kanttari (tottakai!!!) koko ajan katseen kohteena, mutta vauhtia reippaasti liikaa, ja varma lippa, jos koittaa kantata. Ei muuta kun mopo vaan pystyssä, kun ei ollut ketään edessä, ja maksimijarrulla kohti tasaista hiekkaa. vauhti kuitenkin kuoleentui, ja pari metriä ennen radan reunaa takapyörä tömpsähti takas alas, ja olin pysähtynyt. Saman tien ykkönen ja rykkösen perään; aioin ajaa kaverin vielä kiinni (turha toivo). Kun tulin majakan kohdalle, laptimer heitti lukeman 1.35.40, mikä oli 0.45 nopeampi kun edellisen kesän pohja-aika 1.35.85. Arvaatten että oli hauskaa!

Tästä syytä mulla on tapana sanoa omasta vauhdista, vrt kisaa ajaviin, että menee sen verran vielä enemmän aikaa kierroksilla kun kovapäisillä, kun  tapana on käydä Palmasisa kahvilla. Noin 8 sek otti kierrosajasta pois tuo Stoppi.

Ei ole yksi, eikä kaksi tapaa tehdä asioita oikein tai väärin, ja tämän takia en koskaan näillä vauhdeilla noviisina lähde antamaan minkään sortin neuvoja varsinaiseta ajotekiikasta jne aloitteleville ratailijoille, sen ei ole toisen noviisin virka. Minä jatkan kurssien parissa, ja joka ikinen ratapäivä kun vaan sattuu kohdalle joku kisakokemusta omaava, tai muuten punaturkkinen kettu, kyselen heiltä neuvoja ja tapoja, miten he toimivat tässä ja tuossa. Viime kesänä menin Alastarossa 4 kertaa hiekalle, 3 näistä hallitusti, kun avuksen alussa huomaan meneväni väistämättä ulos. Ja neljännellä sarvista roikkuen, pahan sladin päätteksi.Pystyssätuurilla pysyen.

Nuorena kundina Hämeenlinnassa ajeltiin kavereiden kanssa ensin mopoilla, siten satasen Kawalla, ja vielä piikin Zynndapilla Parolan panssari-urilla, missä krossikuskit treenasivat. Asfalttikumeilla katupiikillä suhasin, kun ei ollut muuta vehjettä. Kaatuilin monet monituiset kerrat, mutta niiltä ajoilta jäi selkäruotoon lukemattomia tilanteita kun mopo vei miehenalkua, niin että volttia lenettiin ym.
Alastarossa on niin hyvät tasaiset hiekka-alueet, että en, ihan oikeesti, ole huomannut juuri edes sykkeen nousseen, kun päätin hallitusti jatkaa hiekalle. Ei muuta kun kaasua kevyesti hiekalle tulessa, ettei etupyörä sukella syvälle, ja sitten hiimmaamalla vaan tasavauhtisesti eteenpäin, antaen hiekan vastuksen hiljentää vahdin pois.
Noista nuoruusvuosien kohelluksista on aivan varmasti apua nykyään, ennen muuta sen takia, että pelästyn vasta tilanteen jälkeen, jos paha paikka oli lähellä. Eikä todella vaarallisia tilanteita ole ollut kuin 1, kun ilta-auringon häikäisemänä etupyörä pomppasi Palmasin jälkeisessä vauhtivasemmassa sisäkanttarista niin, että ravisti hetkeksi pidon pois, mutta ei lähtenyt alta. Siitä olis lähtenyt wannabe-ukko ekaa kertaa tyylillä lentoon. Varikolle menin, ja lopetin siltä päivältä. Nähdä pitää.

Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 07.03.12 - klo:13:33
Hartialukko on yleisesti käytetty termi ja tarkoittaa paniikkia,jossa kuski on toimintakyvytön. Kirjoittaessa pyöri mielessä tiellä tapahtuneet ulosajot joissa on lopuksi törmätty
ainoaan lähistöllä olevaan esteeseen ja viimeisen kerran. Nämä olisivat usein estettävissä jos kuski pystyisi tekemään edes jotakin. Joskus lähtötilanne on ollut kulkeva pyörä,vieras tai tuttukin tie ja kuskin taitamattomuus yhdistelmä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: murmela - 07.03.12 - klo:14:15
Jenkiksi toi termi taitaa olla "Target Fixation".
Ts, mopo menee aina juuri sinne minne kuski katsoo. Eli jos kuski panikoi ja tuijottaa auton kylkeä, niin siihen se mopo sit mäjähtää.
Kun taasen jos kuski saa käännettyä katseensa vaikkapa metrin ohi auton perästä, niin hyvin todennäköisesti se mopo menee sitten siitä auton perän ohi.
Otsikko: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Turder - 30.03.12 - klo:13:50
https://www.youtube.com/watch?v=_A_PFBRAx9w (http://www.youtube.com/watch?v=_A_PFBRAx9w#ws)

Ainakin hyvin dokumentoitu kaato jos ei muuta.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: T1mppa - 30.03.12 - klo:19:58
Piti pari kertaa katsoa, miksi tuo kaato tapahtu. Kyllä sen touring-renkaan sieltä sitten spottas. Ihan kiva video muuten  cool_gif
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 04.04.12 - klo:22:29
Piti pari kertaa katsoa, miksi tuo kaato tapahtu. Kyllä sen touring-renkaan sieltä sitten spottas. Ihan kiva video muuten  cool_gif

Tilanne kesti pitkään,ennenkun mopo oli totaalisesti poissa hallinnasta confused_thinking
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 04.04.12 - klo:22:49
Piti pari kertaa katsoa, miksi tuo kaato tapahtu. Kyllä sen touring-renkaan sieltä sitten spottas. Ihan kiva video muuten  cool_gif

Tilanne kesti pitkään,ennenkun mopo oli totaalisesti poissa hallinnasta confused_thinking

Kyllä toi mun mielestä lähti aika kerrasta ja suhteellisen tasakaasulta kun ei ees moottori parkassu pidon karatessa. Ainakaan itse en erota videolta mitään, mistä olisi voinut ennakoida pidon irtoamisen, jos sinä näit, niin jaa tieto ihmeessä eteenpäin.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 05.04.12 - klo:08:05
Piti pari kertaa katsoa, miksi tuo kaato tapahtu. Kyllä sen touring-renkaan sieltä sitten spottas. Ihan kiva video muuten  cool_gif

Tilanne kesti pitkään,ennenkun mopo oli totaalisesti poissa hallinnasta confused_thinking

Kyllä toi mun mielestä lähti aika kerrasta ja suhteellisen tasakaasulta kun ei ees moottori parkassu pidon karatessa. Ainakaan itse en erota videolta mitään, mistä olisi voinut ennakoida pidon irtoamisen, jos sinä näit, niin jaa tieto ihmeessä eteenpäin.
    Näyttäs kuski pitävän pyörää vastaohjauksella aika pitkään sladissa ennenkun lipsahtaa... Tästä väännettiin jo aiemmin, jos oikealla olisi tilaa luisun olisi EHKÄ saanut keskeytettyä,mutta eria asia mitä sen jälkeen.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 05.04.12 - klo:08:32
Tuli kelattua videoo vielä edestakasin. Vaikka se tuossa näyttää kestävän ikuisuuden,torjuntatoimiin olisi ollut tarvetta heti ja sitten kun se menee jo kunnolla luisussa,
ei sille oikein muuta voi kun yrittää minimoida vahinko. Se on sivusta niin helppo viisastella ja ei tuossa tilanteessa mitään ehdi miettimään vaan toimitaan aiempien kokemusten
perusteella. Kuski oli hyvissä tunnelmissa tuossa ensin ja oisin varmaan repiny paitani vastaavan jälkeen.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Grandi67 - 05.04.12 - klo:08:57
Tuli kelattua videoo vielä edestakasin. Vaikka se tuossa näyttää kestävän ikuisuuden,torjuntatoimiin olisi ollut tarvetta heti ja sitten kun se menee jo kunnolla luisussa,
ei sille oikein muuta voi kun yrittää minimoida vahinko.

Mitenköhän se tommoine luisu korjatan? Varsinkin,kun alla näyttää olevan puhdas katukumi,joka lähtee irti täysin sen takia,että suorituskyky vaan loppuu renkaalta.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 05.04.12 - klo:09:16
Jos se katukumi oli, niin kiirehän siinä tulee.  No, se luisu loppuu-tiedät ittekkin että mopo pystympään ja loppu on kuin elokuvasta.Tietäs vaan mistä.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 05.04.12 - klo:09:29
Eikös ton luisun olis pitänyt Bemun elektroniikka hoitaa(kaivaa verta nenästä), vai slick asennossako mahtoi olla. innocent_1
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 05.04.12 - klo:10:14
Jos se katukumi oli, niin kiirehän siinä tulee.  No, se luisu loppuu-tiedät ittekkin että mopo pystympään ja loppu on kuin elokuvasta.Tietäs vaan mistä.

Kuvion perusteella veikkaan Pilot Poweria ja etusena näyttäs olevan tod. näk. Contin Raceattack. Yritin tuota videoo katella, mutta en kyllä nähny merkkiä luisusta ennen kuin 0:27 kohdassa ja alle puoli sekuntia myöhemmin peli on totaalisesti menetetty. Jos ennen tuota kohtaa löytyy joku asia mistä saa vinkkiä luistosta niin selitätkö juurta jaksaen, koska itse en sitä nää. Oman kokemuksen mukaan takasen luistoon korjaus löytyy kaasusta, ei mopon pystyyn nostamisesta. Näin ainakin Kemoran karusellissa tehtyjen havaintojen perusteella.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 05.04.12 - klo:10:23
Oman kokemuksen mukaan takasen luistoon korjaus löytyy kaasusta, ei mopon pystyyn nostamisesta. Näin ainakin Kemoran karusellissa tehtyjen havaintojen perusteella.

Eli kaasu kokonaan kiinni ja välittömästi vai mitenkä?
Onko muuta huomioitavaa jos/kun lähtee luistoon, pitääkö yrittää jotenkin korjata vai kuten Keath Code muistaakseni sanoi...olla tekemättä mitään ja antaa mopon oikaista itte itsensä?
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: rranta - 05.04.12 - klo:10:35
Oman kokemuksen mukaan takasen luistoon korjaus löytyy kaasusta, ei mopon pystyyn nostamisesta. Näin ainakin Kemoran karusellissa tehtyjen havaintojen perusteella.

Eli kaasu kokonaan kiinni ja välittömästi vai mitenkä?
Onko muuta huomioitavaa jos/kun lähtee luistoon, pitääkö yrittää jotenkin korjata vai kuten Keath Code muistaakseni sanoi...olla tekemättä mitään ja antaa mopon oikaista itte itsensä?
No ainaki mulla luistot, lipsumiset mitä kokenu menee niin nopeasti ettei niihin oikein harkiten ehdi vastaamaan. Kaasu menee kyllä refleksin omaisesti kiinnipäin. On varmaan väärä ratkasu, vaan en omaa niin isoja nyyttejä että kaasun pitäsin auki ja antasin mennä. Tuurilla menee joka varmasti joskus loppuu. Yleensä nämä luistot on varmasti ollu oma syy. Minun tapauksessa aivan varmasti :)
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 05.04.12 - klo:10:41
Oman kokemuksen mukaan takasen luistoon korjaus löytyy kaasusta, ei mopon pystyyn nostamisesta. Näin ainakin Kemoran karusellissa tehtyjen havaintojen perusteella.

Eli kaasu kokonaan kiinni ja välittömästi vai mitenkä?
Onko muuta huomioitavaa jos/kun lähtee luistoon, pitääkö yrittää jotenkin korjata vai kuten Keath Code muistaakseni sanoi...olla tekemättä mitään ja antaa mopon oikaista itte itsensä?
No ainaki mulla luistot, lipsumiset mitä kokenu menee niin nopeasti ettei niihin oikein harkiten ehdi vastaamaan. Kaasu menee kyllä refleksin omaisesti kiinnipäin. On varmaan väärä ratkasu, vaan en omaa niin isoja nyyttejä että kaasun pitäsin auki ja antasin mennä. Tuurilla menee joka varmasti joskus loppuu. Yleensä nämä luistot on varmasti ollu oma syy. Minun tapauksessa aivan varmasti :)

Ainoat kerrat kun mulla on takanen luistanu, on kun karusellissa pikkuhiljaa kiristää kaasua. Ainakin tähän asti on toiminut se, että kun takanen tuntuu irtoavan, lopettaa kaasun kiristämisen, jolloin pito palautuu aika rauhallisesti. Tosin tuossa paikkaa pito irtoaakin aika rauhassa, joten vaikea sanoa miten muualla tulisi tiomittua. Kai se kaasua kiinnipäin on aika luonnollinen reaktio, mutta ei aina välttämättä paras ratkaisu. Toinen paikka missä tulee kaasun avaus pysäytettyä tai käännettyä vähän kiinni päin on Kemoran kolmosen ja nelosen välissä kun ajaa sen taitoksen yli. Siitä saa nimittäin aika herkästi lähtemään highsiderin jos tulee siihen reilulla kaasulla, koska radan kallistus muuttuu.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Raaseri - 05.04.12 - klo:10:44
Hammasta purren yrittänyt olla vastaamatta. Mopo lähtee ennen apeksia tai edes täyttä kallistusta ilman että on kaasua tai moottorijarrua. Videosta näkee ettei luistonestokaan huomaa ennenkuin rahisee, koska takiksen pito vaan täysin antautuu. Mopon geometria tekee tuon vastaohjauksen, kaveri on kyllä siinä vähän mukana. Iso kaveri, paino liian takana ja tourinkikumi. En tiedä mikä olis pelastanut.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Fasu - 05.04.12 - klo:11:13
Jos se katukumi oli, niin kiirehän siinä tulee.  No, se luisu loppuu-tiedät ittekkin että mopo pystympään ja loppu on kuin elokuvasta.Tietäs vaan mistä.

Kuvion perusteella veikkaan Pilot Poweria ja etusena näyttäs olevan tod. näk. Contin Raceattack. Yritin tuota videoo katella, mutta en kyllä nähny merkkiä luisusta ennen kuin 0:27 kohdassa ja alle puoli sekuntia myöhemmin peli on totaalisesti menetetty. Jos ennen tuota kohtaa löytyy joku asia mistä saa vinkkiä luistosta niin selitätkö juurta jaksaen, koska itse en sitä nää. Oman kokemuksen mukaan takasen luistoon korjaus löytyy kaasusta, ei mopon pystyyn nostamisesta. Näin ainakin Kemoran karusellissa tehtyjen havaintojen perusteella.
Tulee aistittua lipsumiset liiankin hyvin,haitaksi asti. Puol sekuntia on joskus pitkä aika ja mutkissa lipsahteluihin on jo ennakkoon varautunu.
Joskus luisun saa torjuttua,usein pelkällä tuurilla ja joskus ei. En näistä oppikirjaa osaa rustata,muuttujia on liikaa sopassa. Siksi tämä laji kiinnostaa edelleen kun ei tätä opi koskaan.    Vastaus kysymykseen: Ennakointi,että noinkin voi käydä ja tuntemus että kohta mennään.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Turder - 05.04.12 - klo:11:43
Jos se katukumi oli, niin kiirehän siinä tulee.  No, se luisu loppuu-tiedät ittekkin että mopo pystympään ja loppu on kuin elokuvasta.Tietäs vaan mistä.

Kuvion perusteella veikkaan Pilot Poweria ja etusena näyttäs olevan tod. näk. Contin Raceattack.

Takanen on Pilot Power, mutta olisiko etunen jopa sport tai peräti road attack? Minusta race attackissa on vähemmän kuviota ja nekin sellaiset venytetyt j-kirjaimen muotoiset (vähän hankala selittää)  confused_thinking
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: Nitrous - 05.04.12 - klo:11:50
Jos se katukumi oli, niin kiirehän siinä tulee.  No, se luisu loppuu-tiedät ittekkin että mopo pystympään ja loppu on kuin elokuvasta.Tietäs vaan mistä.

Kuvion perusteella veikkaan Pilot Poweria ja etusena näyttäs olevan tod. näk. Contin Raceattack.

Takanen on Pilot Power, mutta olisiko etunen jopa sport tai peräti road attack? Minusta race attackissa on vähemmän kuviota ja nekin sellaiset venytetyt j-kirjaimen muotoiset (vähän hankala selittää)  confused_thinking

Hyvin mahdollista, ei ole tullut conteilla ajettua kuin puolikkaan rengassetin verran, joten ei ole kovin selvää mielikuvaa noiden kuvioiden eroista.
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: carbon - 05.04.12 - klo:14:00
Eikös ton luisun olis pitänyt Bemun elektroniikka hoitaa(kaivaa verta nenästä), vai slick asennossako mahtoi olla. innocent_1

Jarska Jarska, noh noh. Mulla oli Bemussa sellainen vika uutena että kaikki asetukset ja valot ym toimi hienosti, mutta minkäänlainen sutimisen/luistoesto, keulimiset ja absit eivät silti toimineet.
Aina oli slick mode päällä, vaikka taulussa luki mitä. Tiedän että noita oli enemmän kuin minun.
Sen jälkeen kun se korjattiin olen kaksi kertaa ollut melkein samanlaisessa tilanteessa kuin videossa touring renkaiden kanssa, täysin matkustaja kun yhtäkkiä lähti perä alta.
Vilkkuvia valoja näkyi taulussa ja otin jo asfalttia vastaan kun pyörä korjasi itse itsensä kun minä en enää osannut tai ehtinyt. Hyvä BMW !
Toisen kerran oli kylläkin rengas puhjennut, kun tulin heti varikolle takana oli jotain 0,5.
Vielä noista mitä pitäisi tehdä jos tulee sitä tai tota. Kyllä jälkikäteen tai rannalla on hyvä ajatella.
Mulla pamahti jarruletku Alastaron pääsuoran jarrussa muutama vuosi sitten, vanha Gummiletku. Etujarrua painaessa pyörä nytkähti hiukan ja sitten kahva sarveen kiinni.
Vauhtia varmasti vielä pitkälle toista sataa. Mikä on oikea ratkaisu ? Sulla on 0, jotain sekuntia aikaa miettiä.
Minä tod näk valitsin väärin ja koitin vielä kantata, nostin jalan pois tapilta ja käänsin niin paljon että kaikki raapi pyörästä maata mikä nyt voi, luulin jo että se menee, kunnes molemmat renkaat yhtäaikaa
alta pois. Mulla oli kaksi kaveria katsomassa ja ratamestari oli heidän kanssaan kun hekin huomasivat että ei hidastu. Heidän kommentti oli heti että olisit antanut mennä suoraan hiekalle...niii.i
Otsikko: Vs: Tunnista riskipaikat
Kirjoitti: jarska - 05.04.12 - klo:14:47
Jarska Jarska, noh noh. Mulla oli Bemussa sellainen vika uutena että kaikki asetukset ja valot ym toimi hienosti, mutta minkäänlainen sutimisen/luistoesto, keulimiset ja absit eivät silti toimineet.
Aina oli slick mode päällä, vaikka taulussa luki mitä. Tiedän että noita oli enemmän kuin minun.
Sen jälkeen kun se korjattiin olen kaksi kertaa ollut melkein samanlaisessa tilanteessa kuin videossa touring renkaiden kanssa, täysin matkustaja kun yhtäkkiä lähti perä alta.
Vilkkuvia valoja näkyi taulussa ja otin jo asfalttia vastaan kun pyörä korjasi itse itsensä kun minä en enää osannut tai ehtinyt. Hyvä BMW !

Älä nyt suotta anna kaikkea kunniaa sille Baijerin kapineelle. :D
Entäs jos sä osasitkin löysätä sopivasti kaasua, olit rentona satulassa ja pyörä korjasi luisun ilman elektroniikkaa, Hyvä Carbon!? ;)
TinyPortal 1.6.5 © 2005-2020