MP-Rata

Keväällä ostin MP-Tuen kausikortin kahdesta syystä:
1. On helppo kerralla maksaa koko kesä. Orgilla ei ollut kausikorttia tarjolla, joten ei ollut valinnanvaraa.
2. Kun on maksettu, niin päivät ovat kalenterissa (myös vaimolla) ja tulee helpommin menneeksi paikalle, kun kerran on jo maksanut. Myös vaikka ilma olisi heikompikin tai ajoaikaa olisi normaalia vähemmän.

Miten sitten lopulta kävikään? Osallistuin yhteensä 17 MP-Tuen ratapäivään, joten minulle tästä oli hyötyä. Ilman kausikorttia olisin osallistunut 9 (±2) MP-Tuen päivään. Orgin päivistä olin mukana neljä kertaa ja niitä olisi tullut ainakin seitsemän, minkä lisäksi olisin enemmän käynyt vapaissa harjoituksissa.

Entä ensi vuonna? Minulle tämä kesä oli sikäli poikkeuksellinen, että anopin sairastamisen vuoksi emme vaimoni kanssa käyneet ulkomailla lomailemassa, kun normi on ollut 3-4 viikkoa. Ensi kesänä menen melko varmasti Espanjaan kuukaudeksi, joten kotimaan ajot jäävät vähemmälle. Kyllä sinne silti 20 ratapäivää mahtuu, mutta kausikortin hankkimisesta en ole varma.

Olisi mielenkiintoista tietää, onko kausikortti järjestäjälle edullinen. Kuinka moneen päivään kausikorttilaiset keskimäärin osallistuvat ja kuinka moneen sellaiseen, jotka ilmankin olisivat loppuunmyytyjä? Ja jos kortit menevät kuin kuumille kiville, niin menisivätkö kaupaksi myös korkeammalla hinnalla? Harkitsemisen arvoinen olisi myös puolen kauden kortti; hinta voisi olla 350 € ja silti uskoisin menekkiä olevan. Tämä vinkkinä sekä MP-Tuelle että Orgille.

Itsellä oli kanssa tuen kausikortti tälle kaudelle ja kävin sillä 4(jos laskin oikein) ratapäivää ajamassa... Kevään eka oli ennen kausikortin ostoa ostettu kertalippu... Ostan myös ensikaudelle kausikortin heti kun tulevat myyntiin. Kausikortti helpottaa todellakin tuota oman kalenterin säätämistä hyvissä ajoin. Tämä kausi nyt sisälsi myös kämpän remontointia yms... ja siksikin noita päiviä tuli vähän vähänlaisesti.

Mulla oli myös kausikortti ja meinaan jatkossakin hankkia. Itse en jaksa alkaa laskemaan säästääkö vai voittaako vs erikseen ostetut päivät. Bonuksena vaimokin osaa lukea kalenterista milloin äijä taas poissa... ;)

ei oo nyt minkään vastaavan järjestäjän kausikortosta kyse, mutta ite ostin kausikortin tonne kemoralle hintaa tais olla 250€ ja se oikeuttaa vähintään kerran viikossa oleville "avoin harjoitus" päiville. hinta tippuu -10% joka kuukausi toukokuun jälkeen. kausikortin meinaan kemoraan ottaa ensi vuonnakin.

Kausikorttiin en päässyt keväällä kiinni, kun oli valuutat törsätty silloin muualle. Tulevalle kaudelle ostan ilman muuta.

Lainaus käyttäjältä: Tango - 19.09.12 - klo:00:11
Olisi mielenkiintoista tietää, onko kausikortti järjestäjälle edullinen.

Vastaus lyhykäisyydessään on, että ei ole. Yksittäistapauksissa se on, kun henkilö käy 1-5 kertaa. Tällaisia henkilöitä on vähän.

Syy kausikortin myyntiin on kaikessa karuudessaan se, että alkukaudesta tarvitsemme rahaa, jotta voimme maksella ennakkovarauksia ja, kuten nyt muutaman vuonna on käynyt, rästiin jääneitä ratavuokria heti vuoden vaihteessa.

Taloudellisesti järkevintä olisi ottaa laina ja myydä sitten markkinahintaan (mikä se sitten onkaan) lippuja sesongin aikana. Lainassa tuppaa olemaan se huono puoli, että jonkun/joidenkin tarvitsee olla siinä takaajana. Itse olen nyt limiitissä takaajana yksin ja omia rahojakin tuli aikoinaan lainattua kun moisia vielä sattui olemaan. Näissä kun pääsee parhainakin vuosina vain n. 5 %:n ylijäämään ja huonoina tulee turpaan niin että rutisee (tuolta voi vaikkapa luntata millainen bisnes tämä on: http://www.finder.fi/Moottoripy%C3%B6ri%C3%A4,%20mopoja,%20skoottereita%20ja%20moottorikelkkoja/Ratarengas%20Oy/HELSINKI/taloustiedot/520052/ ja tuossa sitten tuoreemmilta vuosilta http://yritys.taloussanomat.fi/y/ratarengas-oy/helsinki/1873421-3/) niin ei hirveästi viitsisi ottaa henkilökohtaista taloudellista riskiä kun voitto-odotuksiakaan ei ole luvassa.

Oma arvioni tämän vuoden tilanteesta on -15.000...-20.000. Oli huonoin vuosi koskaan. Lopullinen selviää kun tilinpäätös on tehty ja saamiset ja saamatta jäämiset summattu. Valistunut arvaukseni on, ettei muutkaan tapahtumanjärjestäjät ja kisojen järjestäjät suurilla voitoilla juhli tällä kaudella.

Kädestä suuhun siis mennään ja jos joskus saan omani pois, niin varikolla nököttää aika siisti mopo sinä päivänä. Leluja en ole tavannut lainarahalla ostamaan, työvehkeet sitten erikseen joilla jenejä yritetään tienata.

Jos kausikortit olisivat bisnes, varmasti toisellakin isolla tapahtumien järjestäjällä moiset olisivat. Ne jotka sattuvat ruuhkaisina lauantaipäivinä paikalle, ajattelevat varmaan, että kylläpä nyt rahaa tehdään ja illalla kaviaaria syödään meidän selkänahoista riivityillä. Mutta ne jotka sattuvat sateisena tiistaina, torstaina tai perjantaina tontille, niin siinä riittää aikaa laskea paljonko 220 euroa + alv/h + ambulanssi + järkkäreiden majoitukset jne maksavatkaan ja paljonko voittoa tulee kun kolme on ennakkoon maksanut ja paikalle saapunut käyttää rahansa makkaroihin ja sateenvarjoon. Ja jos tämä olisi muutoinkin bisnes, niin varmaan ei nuo pienemmät tapahtumanjärjestäjät olisi kaikonneet.

Joku voi tietysti kysyä, että miksi sitten otetaan paskoja päiviä (syyskuisia perjantaipäiviä ja toukokuisia arkipäiviä) eikä vain niitä hyviä. Voin kertoa, ettei ratayhtiölle ole mikään ongelma myydä keskikesän lauantaipäiviä, ottajia kyllä olisi. Ne jotka ottavat myös huonot päivät, pääsevät sitten valikoimaan noita parempiakin päältä. Jokainen vähääkään matematiikkaa osaava tietää, että jos radalla on lauantaina 100 maksanutta ajajaa (60-70 euroa/naama) ja ratavuokra on 250e x 10 + alv ja siihen päälle ambulanssi henkilökuntineen, niin jäähän tuosta ylijäämää. Mutta samalla matematiikalla voi päätellä, ettei ihan hirveästi jää kassaan euroja kun tontilla on ne pari hassua maksanutta ja samat kulut laukkaa.
Joku voisi ehdottaa, jos vaikka ambulanssista luovuttaisiin, onhan sen kustannus reilusti enemmän vuodessa kuin huonoimpienkin vuosien tappio. Yhtä kuskia turhaan elvyttäneenä ja 45 min ambulanssia odottaneena ja toisen, lantionsa murskanneen, kanssa reilu puoli tuntia sirraa odotelleena voin sanoa, etten kolmatta kertaa moista halua kokea. On muuten pitkiä minuutteja kun yrittää toiseen henkeä takoa tajuamatta asiasta mitään. Mieluummin maksan takausvastuuni kuin vietän unettomia öitä painajaisia väistellessä. Paskahousun ongelma, myönnän. Kovemmat bisnesgurut toimivat toisin.

Tulevalle kaudelle siis luultavimmin tullaan vähentämään kausikorttien määrää (nykyisin 15/ryhmä) ja nostamaan hintaa. Halvemmaksi (ja vaivattomammaksi) se tulee edelleen yksittäispäiviin verrattuna, osti sitten ennakkoon tai jätti sääennusteiden varaan. Hinnoittelu tulee muutoinkin muuttumaan. Nyt joudutaan aurinkoisina päivinä käännyttämään porukkaa pois ja sateisina ihmetellään tyhjää tonttia. Nyt ennakkolippu oli 60 euroa ja paikan päältä 70. Tulevalla kaudella paikan päällä saa maksella sitten 80 euroa ja ehkä ennakkoon ostettavaa sorvataan hieman alaspäin. Sateisia päiviä kuitenkin on tilastollisesti Suomessa kesällä vähemmän kuin sateettomia, tämä kesä nyt sattui olemaan yksi surkeimmista tuonkin suhteen, onneksi syyskuu sentään hyvällä tuurilla meni.

Ennakkoon myytäviäkin lippuja laitetaan vähemmän myyntiin joten ne tulevat loppumaan suosituimmilta päiviltä aika nopeasti ja ne jotka jättävät paikalle tulemisen sen varaan mitä Pekka Pouta on luvannut, maksavat sitten enemmän.

Nykykäytäntö ei siis toimi. On joko liikaa väkeä tai aivan liian vähän. Ei ollut montaakaan päivää jolloin olisi ollut sopivasti porukkaa. Yritetään siis korjata tilannetta hinnoittelun keinoin. Ne jotka osallistuvat sääriskin kantoon, pääsevät keskimäärin halvemmalla. Ne jotka pyrkivät kuorimaan kerman kakun päältä, kaivavat sitten kuvettaan.

Lainaus käyttäjältä: Jukka_R - 19.09.12 - klo:11:34
Syy kausikortin myyntiin on kaikessa karuudessaan se, että alkukaudesta tarvitsemme rahaa, jotta voimme maksella ennakkovarauksia ja, kuten nyt muutaman vuonna on käynyt, rästiin jääneitä ratavuokria heti vuoden vaihteessa.

Tulevalle kaudelle siis luultavimmin tullaan vähentämään kausikorttien määrää (nykyisin 15/ryhmä) ja nostamaan hintaa. Halvemmaksi (ja vaivattomammaksi) se tulee edelleen yksittäispäiviin verrattuna, osti sitten ennakkoon tai jätti sääennusteiden varaan. Hinnoittelu tulee muutoinkin muuttumaan. Nyt joudutaan aurinkoisina päivinä käännyttämään porukkaa pois ja sateisina ihmetellään tyhjää tonttia. Nyt ennakkolippu oli 60 euroa ja paikan päältä 70. Tulevalla kaudella paikan päällä saa maksella sitten 80 euroa ja ehkä ennakkoon ostettavaa sorvataan hieman alaspäin. Sateisia päiviä kuitenkin on tilastollisesti Suomessa kesällä vähemmän kuin sateettomia, tämä kesä nyt sattui olemaan yksi surkeimmista tuonkin suhteen, onneksi syyskuu sentään hyvällä tuurilla meni.

Mites toi mun ehdotus? Toimisko, noita ennakon maksuja ajatellen:
"Eli siinä vaiheessa kun ratapäivämäärät on selvillä, niin kaikki päivät kerralla myyntiin, ja lipun hinnaksi 40 euroa (4000e/3ryhmää/30lippua=44,44e).
2012 tuella 27 ratapäivää joten "kausikortin" hinnaks tulis 1080e noin niinku vertailuna."

Lainaus käyttäjältä: murmela - 19.09.12 - klo:13:34

Lainaus käyttäjältä: Jukka_R - 19.09.12 - klo:11:34
Syy kausikortin myyntiin on kaikessa karuudessaan se, että alkukaudesta tarvitsemme rahaa, jotta voimme maksella ennakkovarauksia ja, kuten nyt muutaman vuonna on käynyt, rästiin jääneitä ratavuokria heti vuoden vaihteessa.

Tulevalle kaudelle siis luultavimmin tullaan vähentämään kausikorttien määrää (nykyisin 15/ryhmä) ja nostamaan hintaa. Halvemmaksi (ja vaivattomammaksi) se tulee edelleen yksittäispäiviin verrattuna, osti sitten ennakkoon tai jätti sääennusteiden varaan. Hinnoittelu tulee muutoinkin muuttumaan. Nyt joudutaan aurinkoisina päivinä käännyttämään porukkaa pois ja sateisina ihmetellään tyhjää tonttia. Nyt ennakkolippu oli 60 euroa ja paikan päältä 70. Tulevalla kaudella paikan päällä saa maksella sitten 80 euroa ja ehkä ennakkoon ostettavaa sorvataan hieman alaspäin. Sateisia päiviä kuitenkin on tilastollisesti Suomessa kesällä vähemmän kuin sateettomia, tämä kesä nyt sattui olemaan yksi surkeimmista tuonkin suhteen, onneksi syyskuu sentään hyvällä tuurilla meni.

Mites toi mun ehdotus? Toimisko, noita ennakon maksuja ajatellen:
"Eli siinä vaiheessa kun ratapäivämäärät on selvillä, niin kaikki päivät kerralla myyntiin, ja lipun hinnaksi 40 euroa (4000e/3ryhmää/30lippua=44,44e).
2012 tuella 27 ratapäivää joten "kausikortin" hinnaks tulis 1080e noin niinku vertailuna."

Jos hinta on 40 euroa ja myytäisiin 30 paikkaa per ryhmä, niin saadut tuotot (3600 euroa) eivät riittäisi kattamaan kustannuksia (ratavuokra 2.500 + alv, ambulanssi jne). Jos kausikortteja olisi myyty 10 kpl per ryhmä, olisi ryhmässä tällöin jo pahimpaan mahdolliseen aikaan (kaikki korttilaiset tontille) 40 kuskia ja siihen järkkärit päälle joista hyvässä lykyssä 10 haluaa ajaakin nopeassa, niin 50 kuskia. Tällöin oltaisiin jo aivan liian suuressa määrässä ajajia eikä paikan päällä voitaisi myydä lainkaan lippuja.

Mitään liiketoimintaa (oli sillä sitten lukratiivinen tarkoitus tai ei) ei voi budjetoida siten, että ostat eurolla ja jos hyvin käy, myyt eurolla. Jotkut päivät eivät siis vaan myy vaikka jakaisit ilmaiseksi, joten jos kulut on hyvänä päivänä 5 rahaa, niin pakko olisi saada 7 tai 8 rahaa jotta huonon päivän 4 rahaa saadaan myöskin maksettua.

Portaittain kasvavaan hintaan taas ei anna nykyjärjestelmät mahdollisuuksia ja mitä monisyisemmäksi hinnoittelu tehdään, sitä isompi lasku napsahtaa tilitoimistolta. Ihan vaan tiedoksi se, että vuodessa kirjanpidosta ja tilintarkastuksesta maksetaan aika iso summa ja summassa on neljä numeroa eikä se ala ykkösellä tai kakkosella. Nettisivuista täytyy maksaa jne. Eli kustannuksia on muitakin kuin järkkäreiden majoitus, ambulanssi ja ratavuokra, olkootkin, että nuo kolme ovat selvästi suurimmat. Jos järkkäreistä ja ambulanssista luovuttaisiin, niin Kemoralla ja Botniaringillä kulut tippuisivat 70-80 % arkipäivinä. Houkuttelevaa, mutta turvallisuuspuolen kuvioista en tingi, lopetan enemmin näiden järjestämisen. Omat euroni tienaan muiden ihmisten ongelmia selvitellessä, itselleni niitä en halua ehdoin tahdoin tehtailla ja onneksi ratayhtiökin edellyttää Kemoralla jo tietyn turvallisuustason saavuttamista.

Lainaus käyttäjältä: Jukka_R - 19.09.12 - klo:14:40

Lainaus käyttäjältä: murmela - 19.09.12 - klo:13:34

Lainaus käyttäjältä: Jukka_R - 19.09.12 - klo:11:34
Syy kausikortin myyntiin on kaikessa karuudessaan se, että alkukaudesta tarvitsemme rahaa, jotta voimme maksella ennakkovarauksia ja, kuten nyt muutaman vuonna on käynyt, rästiin jääneitä ratavuokria heti vuoden vaihteessa.

Tulevalle kaudelle siis luultavimmin tullaan vähentämään kausikorttien määrää (nykyisin 15/ryhmä) ja nostamaan hintaa. Halvemmaksi (ja vaivattomammaksi) se tulee edelleen yksittäispäiviin verrattuna, osti sitten ennakkoon tai jätti sääennusteiden varaan. Hinnoittelu tulee muutoinkin muuttumaan. Nyt joudutaan aurinkoisina päivinä käännyttämään porukkaa pois ja sateisina ihmetellään tyhjää tonttia. Nyt ennakkolippu oli 60 euroa ja paikan päältä 70. Tulevalla kaudella paikan päällä saa maksella sitten 80 euroa ja ehkä ennakkoon ostettavaa sorvataan hieman alaspäin. Sateisia päiviä kuitenkin on tilastollisesti Suomessa kesällä vähemmän kuin sateettomia, tämä kesä nyt sattui olemaan yksi surkeimmista tuonkin suhteen, onneksi syyskuu sentään hyvällä tuurilla meni.

Mites toi mun ehdotus? Toimisko, noita ennakon maksuja ajatellen:
"Eli siinä vaiheessa kun ratapäivämäärät on selvillä, niin kaikki päivät kerralla myyntiin, ja lipun hinnaksi 40 euroa (4000e/3ryhmää/30lippua=44,44e).
2012 tuella 27 ratapäivää joten "kausikortin" hinnaks tulis 1080e noin niinku vertailuna."

Jos hinta on 40 euroa ja myytäisiin 30 paikkaa per ryhmä, niin saadut tuotot (3600 euroa) eivät riittäisi kattamaan kustannuksia (ratavuokra 2.500 + alv, ambulanssi jne). Jos kausikortteja olisi myyty 10 kpl per ryhmä, olisi ryhmässä tällöin jo pahimpaan mahdolliseen aikaan (kaikki korttilaiset tontille) 40 kuskia ja siihen järkkärit päälle joista hyvässä lykyssä 10 haluaa ajaakin nopeassa, niin 50 kuskia. Tällöin oltaisiin jo aivan liian suuressa määrässä ajajia eikä paikan päällä voitaisi myydä lainkaan lippuja.

Niin siis tossa oli ideana se että kausikortteja ei olis ollenkaan.
Ja tuo 40e-ennakkomyynti ois vaan tietyn aikaa.
Sen jälkeen se normihinnottelu 60/80e esim.

Lainaus käyttäjältä: Jukka_R - 19.09.12 - klo:14:40
Jos järkkäreistä ja ambulanssista luovuttaisiin, niin Kemoralla ja Botniaringillä kulut tippuisivat 70-80 % arkipäivinä. Houkuttelevaa, mutta turvallisuuspuolen kuvioista en tingi, lopetan enemmin näiden järjestämisen. Omat euroni tienaan muiden ihmisten ongelmia selvitellessä, itselleni niitä en halua ehdoin tahdoin tehtailla ja onneksi ratayhtiökin edellyttää Kemoralla jo tietyn turvallisuustason saavuttamista.

Älä nyt, Jukka_R, suutu vaikka tämmöistä ehdotankin harkittavaksi keskusteluun mukaan ottamiseen. Eli ehdotan harkittavaksi keskusteluun mukaan otettavaksi omatoimisen ensiavun järjestämisen ratapäiville kustannuksien pienentämiseksi. Ehdotan keskusteltavaksi jotta kartoitetaan ratailijoiden ensiaputaidot: ketkä ovat käyneet ea2:sen tai mahdollisesti toimineet ansiaputehtävissä. Mikäli päteviä ratailijoita löytyy, lahjotaan ne ajamaan ratapäivillä ja osallistumaan mahdolliseen ensiapuun. Ehdotan myös keskusteltavaksi ensiapukurssin järjestämisestä ratailijoille, jos kurssin käyneitä ei löydy.
Mahdollisen rataonnettomuuden sattuessa tärkeintä lienee henkityksen varmistaminen ja suurempien verenvuotojen tyrehdyttäminen. EA2:sen suorittaneet tähän pystyvät. Ambulanssin paikalla päivystäminen ei mielestäni ole välttämätöntä. Normaali ambulanssipäivystyksen paikalle tulo kestää toki kauemmin kuin radalla jo väijyssä olevan, mutta onko tällä aikaerolla ratkaisevaa merkitystä, jos ensiapu suoritetaan asianmukaisesti.
Tämä siis oli ehdotus, jotta harkitaan otetaanko tämmöinen keskusteluun mukaan - ei ehdotus, jotta näin toimittaisiin.



EA1:
Tapaturmat, toiminta tapahtumapaikalla, elvytys, sairaskohtaukset, verenvuodot ja sokki, murtumat, myrkytykset ja palovammat.
EA2:
Hätäensiavun kertaus, vammapotilaiden tutkiminen ja vammamekanismi, ensiavusta ensihoitoon, ensiapu- ja ensihoitovälineet, ensiaputaktiikka ja sovellusharjoitus, terveys ja turvallisuus sekä erityisensiapu.

Ikinä en ole nähnyt kenelläkään isompia  verenvuotoja ulkoisesti jne ensiapuporukan hoidettavissa olevia vammoja. Sen sijaan mnutkin yritti eräs EA-ihminen tappaa. Highsiderin seurauksena jäin oman moponi yliajamaksi ja mm henkitorvi repesi. Kun tuun tajuihini niin rinnasta painaa alaspäin innokas ea-ihminen ja sanoo älä liiku. Muuten hyvä, mutta kun keuhkoissa on reikiä muutaman kylkiluun lävistämänä ja henkitorvi revennyt äänihuulten vierestä, niin happeahan en siinä saanut. Onneksi oikea käsi oli jäänyt ehjäksi ja sain lyötyä tuota ea-ihmistä niin että pääsen hivuttautumaan naamalleni verta yskimään. Vasta lääkäri osasi intuboida jotten kuollut hapen puutteeseen. Tapahtui kisoissa, lanssi paikalla. Kyse oli minuuteista.

Olis muutama muukin. Jossa niskavamman saaneelta yli-innokas ea-ihminen repii kypärää, kuitenkaan avaamatta remmiä jne. Jaan siis Jukan näkemyksen asiaan täysin.

Itse olen järjestänyt kisoja toisessa loukkaantumisalttiissa lajissa, jossa tosin ei (koputtaa puuta) ihan yhtä pahoja loukkaantumisia ole käynyt. Meillä käytetään yleensä joko SPR:n vapaaehtoisia tai vapaaehtoisia järjestäjän tuttuja. Itselläni on onneksi ollut käytettävissä ensihoitajia ea-henkilöiksi (meillä lanssit ovat yleensä 2 minuutin matkan päässä, eli ei tarvitse päivystää vieressä).

Kokemukset kertovat, että kaikki kunnia vapaaehtoisille, mutta tosipaikan tullessa heistä on kovin vähän hyötyä. Vaikka olisi kuinka Anne-nukkea pumpannut, niin jos tulee isompi mälli niin on ihan luonnollista että menee jollain lailla lukkoon eivätkä oikeat toimintamallit tule ihan luonnostaan. Ensihoitajilla vastaavia tulee vähintäänkin joka viikko, eli tuohon on päässyt tottumaan.

Toinen ongelma on EA-varusteet. Raaserin tapauksen intubaatioputkea ei EA-laukuista useinkaan löydy, ja (onneksi) sellaista ei löytyessäkään moni uskaltaisi käyttää.

Eli kannatan kyllä kaikille EA-kurssien käymistä mutta ei voi sanoa että niistä oikeasti hyötyä olisi, ellei oppeja joudu tositilanteessa käyttämään. Omat taidot rajoittuvat perushaavojen, venähdysten yms. hoitamiseen, mutta sillä on pärjätty tähän asti. Kisoissa ja rataharjoittelussa suurin osa kipeistä hoituu ihan vaan puhaltamalla ja laastarilla, sitä varten sitä lanssia ei tarvita. Mutta joskus aina käy se todella p**** säkä, ja mun nähdäkseni se ambulanssi seisoo siellä nimenomaan siksi. Ja jos rahat siltä osin menee hukkaan, niin se on vain ja ainoastaan hyvä asia.

Ambulanssi ja lippuhenkilöt on se syy miksi noita Mp-Tuen ja moottoripyora.orgin päiviä tulee kierrettyä. Ei se että saa ruuhkaisessa ja hidasvauhtisessa ajoryhmässä tehdä ohitusharjoituksia milloin mihinkin suuntaan puokkolevista kuljettajista.

Parin lievänkin loukkaantumisen jälkeen alkaa kummasti arvostamaan heti paikalla olevaa ammattitaitoista apua.

Lainaus käyttäjältä: pienisopoapina - 19.09.12 - klo:15:29

Lainaus käyttäjältä: Jukka_R - 19.09.12 - klo:14:40
Jos järkkäreistä ja ambulanssista luovuttaisiin, niin Kemoralla ja Botniaringillä kulut tippuisivat 70-80 % arkipäivinä. Houkuttelevaa, mutta turvallisuuspuolen kuvioista en tingi, lopetan enemmin näiden järjestämisen. Omat euroni tienaan muiden ihmisten ongelmia selvitellessä, itselleni niitä en halua ehdoin tahdoin tehtailla ja onneksi ratayhtiökin edellyttää Kemoralla jo tietyn turvallisuustason saavuttamista.

EA1:
Tapaturmat, toiminta tapahtumapaikalla, elvytys, sairaskohtaukset, verenvuodot ja sokki, murtumat, myrkytykset ja palovammat.
EA2:
Hätäensiavun kertaus, vammapotilaiden tutkiminen ja vammamekanismi, ensiavusta ensihoitoon, ensiapu- ja ensihoitovälineet, ensiaputaktiikka ja sovellusharjoitus, terveys ja turvallisuus sekä erityisensiapu.

Epäilenpä, että järjestävän tahon edustajat (vaikka olisivat EA-kurssit käyneetkin) evät tahdo olla antamassa ensiapua yhtään sekuntia kauemmin kuin on tarpeen vaan luovuttaa homman mieluusti ensi hetkistä ammattilaisten käsiin. Myöskään kiireellisen avun tarpeessa radan varrella makaaminen ei kuulosta houkuttelevalta kun paikalla olevat eivät pysty tekemään mitään vaikka tahtoisivatkin. Hyvässä lykyssä tuossa kohtaa on tajuttomana, huonommalla tuurilla on tajuissaan. Vierestä ei ole kiva katsella kumpaakaan tapausta.

Henkilökohtaisesti maksan ambulanssin paikalla olosta mieluummin kuin pahimmassa (arkku on se toiseksi pahin) tapauksessa vammautan itseni vakavasti ja pysyvästi parin euron säästön vuoksi.

En minä näistä tunteella ota. Ambulanssin kustannus esim. Alastarolla on viikonloppuna n. 20-25 % kokonaiskustannuksista. Lipun hinnasta (70 euroa) 15-20 euroa.

Omakohtainen kokemukseni Kemoralta kesältä 2011 oli sen verran karmaiseva (yritin elvyttää Tero T:tä tuloksetta), etten toista kertaa halua. Paikalla oli kurssin käyneitä henkilöitä + erään tiimin jäseniä jotka tulivat sotkemaan elvystystä (millä nyt ei ollut mitään merkitystä lopputuloksen kannalta) ja höpöttämään Jeesuksesta (nykivät elvytettävää ja pajattivat omaa uskovaista mantraansa). Oli aika lähellä, etten lyönyt turpaan.

Itse pyrin välttämään treenailua silloin kun sirraa ei ole paikalla. Motoparkissa olimme ratayhtiön päivällä pari viikkoa sitten torstaina ja piti käydä vain rataan vähän tutustumassa. Sydän pomppasi kurkkuun kun näin tyttöystäväni vetäneen lipan reilun 100 km/h -vauhdissa. Tuli taas hätä housuun ja kirosin itseäni kun olin päästänyt radalle vaikkei ambulanssia ollut tontilla ja päätin, että tästä eteenpäin sen enempää minä kuin läheiseni eivät mene radalle jos ammattiapu ei ole lähellä. En halua kokea sen enempää Jasminin kuin Miikankaan kokemaa. Ammattihenkilökunta lisäksi kirjaa aina kaadot ja jos jälkikäteen käy jotain, niin on dokumenttia eikä tarvitse alkaa niin isoon savottaan vakuutusyhtiön kanssa (tuosta kokemusta kymmenistä tapauksista joiden takia taaskin koneella näpyttelen lausuntoja).

Kausikorteista ei haluata luopua (toiveita on tullut maksavilta asiakkailta). Kausikortit tulevat kirjanpidollisista syistä halvemmaksi kuin kertamaksut, koska jokaisesta tositteesta täytyy maksaa sama hinta, oli se sitten euron tai tuhat, kirjanpitäjälle. Lisäksi kausikortti on yksinkertaisempi. Ratapäivät valitettavasti joskus vielä keskellä kautta "elävät", eli meistä riippumattomista syistä siirtyvät. Tällöin tulee helvetillinen savotta kun rahoja pitää palauttaa, vaihtaa muihin päiviin jne. Tästä syystä pistetään päivät myyntiin mielellään vasta n. kuukausi-kaksi ennen tapahtumaa. Tänänkin vuonna kolmen päivän tapahtuma siirtyi kaksi viikkoa eteenpäin vasta alkukesästä ja olipa taas muutamaksi päiväksi ylimääräistä paperityötä.

Ammattiavusta en siis lähde säästämään ja toivoisin, ettei porukka kävisi tapahtumissa jotka on vedetty ns. vasemmalla kädellä ja ensihoitohenkilökunnasta ym. säästetty. Ahvenistolla pystyi aikoinaan tekemään ratapäivien järjestelyssä tilin kun iltapäivä/ilta maksoi 50 euroa ja myytiin eteenpäin hintaan 10 euroa/kuski. Myyntikateprosentit paukkuivat 75 ja 90:n välissä kun nyt ne ovat parhailtakin radoilta (Alastaro) keskimäärin jossain 10-15 paikkailla, tänä vuonna ei sitäkään.

Idea EA-taitoisista on hyvä, mutta käytäntö on osoittanut sen, että ammattilainen on ammattilainen ja amatööri on amatööri. Siinä on oma shownsa alkaa etsimään vessassa, syömässä, radalla, päiväunilla tai bensaa ostamassa olevaa vapaaehtoistaan kun mälli käy. Palkattu henkilöstö kuljettaa radiopuhelinta mukana ja ambulanssissa kulkee välineet. Loppupelissä tuo sirrankin kustannus (75-90 euroa/h) on aika halpaa. Siinä on kuitenkin kaksi ammattilaista töissä + kalliit vehkeet vuokralla. Tuohon tuntihintaan ei saa edes mopoaan huollatetuksi (37,5-45 euroa/h/tekijä).

Tuosta siis ei tingitä. Ajoharjoittelun aikana päivystävistä järkkäreistä voi tinkiä jos saa tekniikan korvaamaan lippupisteitä. Eli yksi on portilla ja yksi katsomossa tms. mistä hallitsee koko rataa ja kaadon sattuessa koko radalle punavalot. Tuossa saadaan muutama satanen per päivä säästettyä. Järkkäreille ollaan tarjottu majoitus, toinen tapahtumanjärjestäjä ilmeisesti ei. Tuotakin pitää harkita, siinä puhutaan kuitenkin tuhansista euroista vuodessa.

Lainaus käyttäjältä: Tango - 19.09.12 - klo:00:11
Olisi mielenkiintoista tietää, onko kausikortti järjestäjälle edullinen. Kuinka moneen päivään kausikorttilaiset keskimäärin osallistuvat ja kuinka moneen sellaiseen, jotka ilmankin olisivat loppuunmyytyjä? Ja jos kortit menevät kuin kuumille kiville, niin menisivätkö kaupaksi myös korkeammalla hinnalla?...

Palaan ambulanssikeskustelusta alkuperäiseen aiheeseen.

Jukka_R jo totesi, että kausikortti ei ole järjestäjälle edullinen. On varmaankin olemassa joku hinta, jolla se sitä on. Kun nyt katson kautta taaksepäin, niin voin sanoa, että olisin voinut maksaa kausikortista enemmänkin kuin sen 500 €, mutta tuskin tuplahintaa.

Keväällä korttia ostaessa tilanne oli toinen. Kausikortin ostaja kantaa tietysti saderiskin. Lisäksi ainakaan tällaista ns. normaalia elämää elävä ei voi olla varma siitä, miten moneen päivään pääsee. Tyypillisiä esteitä ovat usein vikonloppuun sijoittuvat tilaisuudet kuten häät, hautajaiset, ristiäiset ja tuttavien tai sukulaisten vierailut. Lisäksi on tietysti riski, että jo keväällä kaatuu radalla niin, että kausi päättyy siihen (uuden mopon saa rahalla, mutta ei ajokuntoa).

Näistä asioista varmaankin muodostuu kuva siitä, miten paljon kukin on valmis kausikortista maksamaan. Myös murmelan ehdotus, että myydään ajopäiviä ennen kauden alkua halvemmalla, on harkitsemisen arvoinen. Siinähän voisi myyntiaika olla esim. maaliskuu, jona aikana saisi ajopäiviä alennuksella, jolloin kassaan tulee rahaa heti samoin kuin kausikorteistakin. Kukaan tuskin silti ostaisi kaikkia päiviä, ei ainakaan kahteen paikkaan samana päivänä.  ::)

Mikään eri vaihtoehdoista ei varmaankaan sinänsä ole huono, kyse on enemmänkin hinnasta. Kausikortti hintaan 2000 € ei voi olla tappiollinen, mutta ei sitä kukaan ostaisi.

Lainaus käyttäjältä: Tango - 19.09.12 - klo:17:45

Lainaus käyttäjältä: Tango - 19.09.12 - klo:00:11
Olisi mielenkiintoista tietää, onko kausikortti järjestäjälle edullinen. Kuinka moneen päivään kausikorttilaiset keskimäärin osallistuvat ja kuinka moneen sellaiseen, jotka ilmankin olisivat loppuunmyytyjä? Ja jos kortit menevät kuin kuumille kiville, niin menisivätkö kaupaksi myös korkeammalla hinnalla?...

Palaan ambulanssikeskustelusta alkuperäiseen aiheeseen.

Jukka_R jo totesi, että kausikortti ei ole järjestäjälle edullinen. On varmaankin olemassa joku hinta, jolla se sitä on. Kun nyt katson kautta taaksepäin, niin voin sanoa, että olisin voinut maksaa kausikortista enemmänkin kuin sen 500 €, mutta tuskin tuplahintaa.

Keväällä korttia ostaessa tilanne oli toinen. Kausikortin ostaja kantaa tietysti saderiskin. Lisäksi ainakaan tällaista ns. normaalia elämää elävä ei voi olla varma siitä, miten moneen päivään pääsee. Tyypillisiä esteitä ovat usein vikonloppuun sijoittuvat tilaisuudet kuten häät, hautajaiset, ristiäiset ja tuttavien tai sukulaisten vierailut. Lisäksi on tietysti riski, että jo keväällä kaatuu radalla niin, että kausi päättyy siihen (uuden mopon saa rahalla, mutta ei ajokuntoa).

Näistä asioista varmaankin muodostuu kuva siitä, miten paljon kukin on valmis kausikortista maksamaan. Myös murmelan ehdotus, että myydään ajopäiviä ennen kauden alkua halvemmalla, on harkitsemisen arvoinen. Siinähän voisi myyntiaika olla esim. maaliskuu, jona aikana saisi ajopäiviä alennuksella, jolloin kassaan tulee rahaa heti samoin kuin kausikorteistakin. Kukaan tuskin silti ostaisi kaikkia päiviä, ei ainakaan kahteen paikkaan samana päivänä.  ::)

Mikään eri vaihtoehdoista ei varmaankaan sinänsä ole huono, kyse on enemmänkin hinnasta. Kausikortti hintaan 2000 € ei voi olla tappiollinen, mutta ei sitä kukaan ostaisi.

Mitään älyttömyyksiä nyt ei ole tarkoitus harkitakaan. Jos hinta oli nyt 499, niin joku 599 voisi olla lähellä totuutta ja yrityskortti (niitä meni vain pari) sitten hieman korkeampaan hintaan. Katsotaan missä tuossa menee kysyntä- ja tarjontakäyrien rajat, siitähän oikeassa elämssä näistä on kyse. Jos hinta on liian halpa, tulee tappelua (tuttu esimerkki kaupungin vuokra-asunnoista) ja jos se taas on liian suuri, niin sitten täytyy pyytää konsultti höpöttämään kuinka tarpeellinen tämä on juuri sinulle. Jälkimmäiseen ei ryhdytä, joten kokeillaan maltillista korotusta ja myyntimäärien tiputtamista + ennakkoon ostettavien päivien halventamista ja päiväkohtaista erittelyä (arkipäivät halvemmalla kuin prime time -aika). Paikan päällä tapahtuva lipunmyynti täytyy vetää järkevällä hinnalla (eli ei mitään 77,40,-) toimintojen yksinkertaistamiseksi ja nopeuttamiseksi.

Tuutataan nyt tähän topicciin kun täällä on noista rahajudansseista ym. puhe..

Pieni kysymys ratapäivien järjestäjille:

Kuinka tavallinen harrastaja pystyy omalla panoksellaan edesauttamaan harrastuksen jatkumista ja hintojen säilymistä kohtuullisena? (tai hintoja säilymään korkeina nousematta !#"¤%korkeiksi, miten kukakin haluaa nähdä)

Tähän saadaan luultavasti kohta vastaus, että ostamalla liput etukäteen ja ottamaan täten osaa sääriskiin. Lesson learned. Perheellisillä (joo mä tiedän, perhekortti o vähä kulunu..) tämä voi kesäaikaan tosin olla isommissa määrin hieman hankalaa. Pari laatuviikonloppua pystyy nappaamaan, mutta kovin paljoa ei päiviä voi etukäteen varata (kissanristijäiset, muksujen futisturnaukset, mopoilusta irralliset miehiset velvollisuudet). Jos kalenteriin eksyy yllärivapaa, niin siitä voi vähän reilummin maksaa jos radalla viimetingassa pääsee.

Toisena asiana usein nousee esiin talkoolaisten puute. Onko tavan hitaan ryhmän fatsolla muita mahdollisuuksia osallistua talkoohommiin kuin liputusvuorot? Toki yhdistyksen toimintaan liittyviä tehtäviä on varmaan olemassa, mutta näihin sujuvasti osallistuminen vaatisi melkein asumista pääkaupunkiseudulla. Onhan nykyään hienot etäyhteydet, mutta niiden kautta monen asian hoitaminen on ns. vehkeestä. "Täysipäiväiseen" talkootoimintaan (=yhdistysten tehtävät ym.) halukkaita on varmasti puolimahdotonta löytää, mutta jos päivän työpanoksella pystyy hyvälle asialle (=harrastukselleen) jotain tekemeen, niin kuvittelisin tekijöitä löytyvän. Toki voin olla tässä(kin) väärässä.

Liputusvuorolaisten "majoitusetua" (tämä siis niillä järjestäjillä, joilta sellainen löytyy) voisi mielestäni hieman harkita uudelleen. Yhtenä heittona voisi olla, että järjestäjä varaisi liputtajille majoituksen ja liputtajien pitäisi x viikkoa etukäteen ilmoittaa, haluavatko petipaikan ostaa. Mahdolliset perumiset toki aiheuttaisi sumplimista majoituksen järjestäjän kanssa (=työtä) mutta otettakoon tämä heittona. Tällä tavalla liputtajille järjestyisi varmasti yösija, jos niin haluavat. Jos parin tunnin lippuvuorolla saa ajaa n. viisi settiä, on se mielestäni riittävä korvaus. Liputtajien riittävyys karsituilla eduilla tosin tuskin selviää kuin kokeilemalla.

Ja kavereita pitää aina yllyttää mukaan, tämä lienee selvyys.

Mutta niin: mitkä on järjestäjien toiveet? Jukka_R varmaan antaa mp-tuen näkemyksen, mutta olisi mukava kuulla mielipiteitä myös muilta järjestäviltä tahoilta. Ovat varmasti pääsääntöisesti samansuuntaisia, mutta tokkopa tuosta haittaakaan olisi.

Eipä noissa ratapäivien kustannussäästöissä ole juurikaan enää tiputettavaa. Järkkäreiden määrää voi tiputtaa hieman yllä mainitulla tavalla ja syystä. 20 järkkäriä on 20 x 60-70 euroa/päivä = 1.200-1.400 euroa, 10 = 600-700. Aivan noin suoraviivaisella kaavalla ei voi laskea, koska järkkäriksi tulevat eivät välttämättä pysty sitten maksamaan. Majoituksesta voi säästää Alastarolla sen 100 euroa/päivä (aika marginaalinen säästö), muilla radoilla sitten huomattavasti enemmän.

Kisahommissa säästöä tulee jos saadaan talkooväkeä enemmän. Niihin hintoihin voi vaikuttaa, etenkin SM-kisojen tapauksessa. Mutta näissä ajoharjoittelupäivissä hinnat on mitkä on.

Tässä karkeaa mistä voi lähteä laskemaan lipun hintaa (Alastaro)

Ratavuokra sähkö- jäte ym. maksuineen n. 3000 euroa
Ambulanssi n. 800 euroa
Majoitus n. 100 euroa
Muut kulut 200-300 euroa
------------------------
4.100-4.200 euroa/päivä

Tuohon sitten lintataan päälle kiinteät kulut (yhdistyksen toimitilat joissa ratakamoja säilytetään, nettisivut) sekä muuttuvat kulut (kirjanpito)

Näillä päästään sellaiseen n. 4.500-4.600 euroa/päivä -tasoon. Käyttöasteet ovat poutasäällä perjantai n. 40-50, la 90-100, su 80-90.

Kemoralla ja Botniaringillä ratavuokrat halvemmat, käyttöasteet huonommat ja muut kulut suuremmat.

Jos jonain päivänä Alastarolla on se 1,5 km pidempi lenkki, ratavuokra ennallaan jne niin silloin hyvinä päivinä voidaan ottaa enemmän kuskeja. Veikkaan, että johtaa kuitenkin hinnan korotukseen, jolloin järjestäjälle koituva taloudellinen hyöty sulaa siihen. Käytännössä yksi ruuhkan rajana menee n. 70 metriä/kuski. Eli jos radalla on pituutta 2700 m, niin 40 pyörää kun on samaan aikaan ajamassa, niin alkaa olemaan tukkoista.

Patenttiratkaisun keksijälle maksuton kausikortti. Itse olen noita pyöritellyt päässäni ja päissäni 12 vuotta enkä tuon parempaa ole keksinyt. Ehdotukset "pyydetään 50 % alennus ratayhtiöltä ja ambulanssilta" voi laittaa ihan omaan koriinsa.

Jonkun mielestä 600 tai 800 euron kausikortti, jolla pääsee ajamaan halutessaan n. 30 ratapäivää, on kallis. Jonkun toisen mielestä, joka on käynyt ulkomailla ajamassa ja maksamassa 400 puntaa/päivä, maksu ei ole niin kovin kallis. Eräällä tännekin kirjoittelevalla kuskilla menee viikonloppuna n. 1.500 euroa renkaisiin, joten veikkaan, että hänen mielestä kyseinen kortti ei ole kallis eikä 70 tai 80 euron ratamaksukaan. Kyse on valitettavasti kuitenkin moottoriurheilusta ja minun kaltaisella kuskilla rengaskulut ovat ratamaksuja suuremmat (oletuksella, että niitä ratamaksuja maksaisin).

Mutta eikun pähkimään. Ensi kevään ajoihin on hyvin aikaa pohtia ja puntaroida. Alastaron osalta alustavat päivät onkin jo selvillä ja loistavat päivät saatiin toukokuulta (helatorstai-sunnuntai). Prime-timea siis heti alkuun 3-4 päivää ja kun uusi ympäristölupa sallii ajot 08-20, niin ei ainakaan tunnit lopu kesken.

Toiseksi pohdiskelun aiheeksi voi laittaa ryhmäjaon. Mielestäni on järkevämpää laittaa suosituimmille päiville tiukemmat haarukat ja kuskeja vähemmän per ryhmä, eli esim. Alastarolle:

1. Sikanopea (1:28 tai nopeammin)
2. Nopea (1:35-1:28)
3. Keskinopea (1:35-1:45)
4. Hidas (1:45->)

Kuskeja per ryhmä maks. 30 = 120/päivä
Kolmeen jaettuna maks 40 = 120/päivä

Tuo 10 lisää per ryhmä ei tunnu isolta, mutta se on iso. Käytännössä aika harva nyt ajaa jokaista settiä, joten siellä pyörisi (nelijaolla) 15-25 pyörää kerrallaan ja illalla sitten muutama harva.

15 min setit voi unohtaa. Niitä on kokeiltu pari kertaa ja aina tulee 2-4 kertaa enemmän kaatoja per päivä ja kaikkien ajo menee vituralleen. Tämän vuoden surkein päivä oli eräs milloin kaatui 15 pyörää saman päivän aikana. Kun pari vielä kusi öljyt radalle, niin eipä siinä paljon muuta tekemistä ollut kuin keräillä noita. 20 minuutissa kuski ehtii ajaa aluksi ihan rauhassa ja kirrata sitten loppua kohti eikä tarvitse raivopäänä ajaa heti alkuun.

Onko tuosta yrtyskortista jotain infoa jossain?

Miten olisi ne päiväjaot? Jos ajot la & su niin vaikka la katukuskit ja seminopeet ja su sikanopeet ja kisakuskit? Ei siellä oikeasti ole aina tarvetta roikkua 7 päivää putkeen ja ajaa klo 8-20 joka settiä. Tai sitten aamupäivä katu ja iltapäivä kisakuskit tai toisinpäin.

Kyllä halukkaille riittää ratapäiviä ihan tarpeeksi vuoden aikana.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Lainaus käyttäjältä: mic - 19.09.12 - klo:22:32
Miten olisi ne päiväjaot? Jos ajot la & su niin vaikka la katukuskit ja seminopeet ja su sikanopeet ja kisakuskit? Ei siellä oikeasti ole aina tarvetta roikkua 7 päivää putkeen ja ajaa klo 8-20 joka settiä. Tai sitten aamupäivä katu ja iltapäivä kisakuskit tai toisinpäin.

Kyllä halukkaille riittää ratapäiviä ihan tarpeeksi vuoden aikana.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tää kyllä asettaa suomen kesässä aika eriarvoiseen asemaan...

Aika toimivalta tuntui näin vasta-alkajan näkövinkkelistä,tämä nykyinen järjestelmä shakehands_1
Raadot hoitu nopeesti ja lanssit sun muut ilmoitukset/jaot toimii!
Onko tarvetta muuttaa? hesse_ok
Ehkä se raha-asia sitten???

Lainaus käyttäjältä: tonibergholm - 19.09.12 - klo:22:43

Lainaus käyttäjältä: mic - 19.09.12 - klo:22:32
Miten olisi ne päiväjaot? Jos ajot la & su niin vaikka la katukuskit ja seminopeet ja su sikanopeet ja kisakuskit? Ei siellä oikeasti ole aina tarvetta roikkua 7 päivää putkeen ja ajaa klo 8-20 joka settiä. Tai sitten aamupäivä katu ja iltapäivä kisakuskit tai toisinpäin.

Kyllä halukkaille riittää ratapäiviä ihan tarpeeksi vuoden aikana.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tää kyllä asettaa suomen kesässä aika eriarvoiseen asemaan...

Eihän sitä koskaan tiedä sataako vai paistaako. Tuuripeliä se joka kerta on, kun radalle lähtee. Itse ainakin ostan aina lipun etukäteen tai sitten ilmoittaudun järkkäriksi. Eli paikalla ollaan satoi tai paistoi.

Voihan niitä päiviä ja aamu/iltapäiviä vaihdella sitten eri viikonloppuina jos "epäreilulta" tuntuu. Tällä vaan saataisin vauhtieroja pienemmäksi ja turvallisuutta paremmaksi.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Lainaus käyttäjältä: mic - 19.09.12 - klo:22:32
Miten olisi ne päiväjaot? Jos ajot la & su niin vaikka la katukuskit ja seminopeet ja su sikanopeet ja kisakuskit? Ei siellä oikeasti ole aina tarvetta roikkua 7 päivää putkeen ja ajaa klo 8-20 joka settiä. Tai sitten aamupäivä katu ja iltapäivä kisakuskit tai toisinpäin.

Kyllä halukkaille riittää ratapäiviä ihan tarpeeksi vuoden aikana.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tuon nyt voi unohtaa heti alkuun. Saa joku toinen kokeilla moista versiota. Tosin lupaan suostua heti kun täräytät lainapaperiin nimen alle ja maksat mut ulos. Saat hienon kolme vuotta vanhan läppärin kylkiäisenä ja mä käsken Yamahaa tekemään uuden R1:n ja ostan yrityskortin itselleni ja tulen ajamaan maksavana asiakkaana joka päivä ja lupaan olla kirjoittamatta nettiin yhtään mitään koko kaudella. Deal?

Lainaus käyttäjältä: Mane - 19.09.12 - klo:22:54
Aika toimivalta tuntui näin vasta-alkajan näkövinkkelistä,tämä nykyinen järjestelmä shakehands_1
Raadot hoitu nopeesti ja lanssit sun muut ilmoitukset/jaot toimii!
Onko tarvetta muuttaa? hesse_ok
Ehkä se raha-asia sitten???

Ei tarvitse muuta kuin saada parhailta päiviltä ryysis pois ja huonoimmille lisää maksavia asiakkaita. Sama ongelma kuin Stadin yökerhoissa. Lauantaina kyllä väkeä riittää, mutta melkoisen rauhallista on maanantai-iltaisin. Kalja tosin maksaa sen 10-15 kertaa enemmän kuin kotona juotu.

Lähiöräkälöissä homma taas hoituu toisin. Joka illalle on tulijaa ja meistä jokainen saa näiden sankareiden juomat maksaa. Harmi kun spurgut eivät harrasta rata-ajoa (itseni ja muutaman muun lisäksi). Olisi Kela varma maksaja ja maanantaista sunnuntaihin ajajaa piisaisi. Raatoautoja tosin pitäisi ehkä olla muutama enemmän ja kuskit eivät saisi hiekkakentälle kaatua tai ympäristöluvat menisivät.

Lainaus käyttäjältä: Jukka_R - 19.09.12 - klo:22:55

Lainaus käyttäjältä: mic - 19.09.12 - klo:22:32
Miten olisi ne päiväjaot? Jos ajot la & su niin vaikka la katukuskit ja seminopeet ja su sikanopeet ja kisakuskit? Ei siellä oikeasti ole aina tarvetta roikkua 7 päivää putkeen ja ajaa klo 8-20 joka settiä. Tai sitten aamupäivä katu ja iltapäivä kisakuskit tai toisinpäin.

Kyllä halukkaille riittää ratapäiviä ihan tarpeeksi vuoden aikana.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tuon nyt voi unohtaa heti alkuun. Saa joku toinen kokeilla moista versiota. Tosin lupaan suostua heti kun täräytät lainapaperiin nimen alle ja maksat mut ulos. Saat hienon kolme vuotta vanhan läppärin kylkiäisenä ja mä käsken Yamahaa tekemään uuden R1:n ja ostan yrityskortin itselleni ja tulen ajamaan maksavana asiakkaana joka päivä ja lupaan olla kirjoittamatta nettiin yhtään mitään koko kaudella. Deal?

Ok, dumpattu.

Ikävä kyllä se on niin, että jos lähtisin elämässä samoille raiteille kuin sinä, muussa kuin alkoholismissa, saat päinvastoin maksaa mulle lapaseen.

Onnea seuraavaan kesään joka tapauksessa, meikäläistä siellä näkyy todennäköisesti huomattavasti vähemmän. Katsotaan onko edes pyörää ensi kesänä. Jos vaikka vuokralaitteella tai jotain...

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Lainaus käyttäjältä: Jukka_R - 19.09.12 - klo:21:39
Toiseksi pohdiskelun aiheeksi voi laittaa ryhmäjaon. Mielestäni on järkevämpää laittaa suosituimmille päiville tiukemmat haarukat ja kuskeja vähemmän per ryhmä, eli esim. Alastarolle:

1. Sikanopea (1:28 tai nopeammin)
2. Nopea (1:35-1:28)
3. Keskinopea (1:35-1:45)
4. Hidas (1:45->;)

mod_smilie_+1

Toissa kesänä Kemoralla oli sm-kisojen aikaan jaettu ajot neljään ryhmään. Siinä ehti mukavasti rentoutumaan ja riisumaan ajovarusteet settien välillä.

Lainaus käyttäjältä: santerik - 19.09.12 - klo:19:57
Liputusvuorolaisten "majoitusetua" (tämä siis niillä järjestäjillä, joilta sellainen löytyy) voisi mielestäni hieman harkita uudelleen. Yhtenä heittona voisi olla, että järjestäjä varaisi liputtajille majoituksen ja liputtajien pitäisi x viikkoa etukäteen ilmoittaa, haluavatko petipaikan ostaa. Mahdolliset perumiset toki aiheuttaisi sumplimista majoituksen järjestäjän kanssa (=työtä) mutta otettakoon tämä heittona. Tällä tavalla liputtajille järjestyisi varmasti yösija, jos niin haluavat. Jos parin tunnin lippuvuorolla saa ajaa n. viisi settiä, on se mielestäni riittävä korvaus. Liputtajien riittävyys karsituilla eduilla tosin tuskin selviää kuin kokeilemalla.

Ainakin orgin päivillä näyttää nuo lippuvuorot menevän kaupaksi ennen kuin ehtii kissaa sanoa, joten lisäetua siihen tuskin tarvitsee järjestää. Tällä hetkellä sillä parin tunnin työllä kuitenkin jo kuittaa ilmaisen ratapäivän + lounaan.

Enempi porukan tarvetta on tuolla järkkäri / kouluttajaosastolla kuin lipun varressa. Eli siis tarve on siitä porukasta, joka tekisi suht aktiivisesti jotain näiden asioiden eteen ympäri vuoden ja ilmestyy paikalle vaikka sattuukin se sadepäivä. Pienimmillään tuo työmäärä lienee jossain ~5 päivää / vuosi ja ylärajaa ei taida olla olemassa.

Moi,
itse olen ollut järjestämässä MotOrgin ratapäiviä kausilla 2008-2010 ja mukana toiminnassa pienemmällä panoksella viimeiset kaksi kautta. Tähän kokemukseen perustuen muutama ajatus ja kommentti tähän keskusteluun.

Lippujen ennakkomyynti

MotOrgin ratapäivien ja muidenkin tilaisuuksien liput ovat myynnissä verkkokaupassa, jonka otimme käyttöön kaudella 2009, jos nyt ihan oikein muistan. Suurin syy tähän oli saada rahaliikenne sekä ostoprosessi automatisoidumpaan suuntaan. Aikaisemmin kaikki maksut tsekattiin käsin kuten myös ilmoittautumislistat väännettiin manuaalisesti. Nyt maksuliikenne kulkee lähes itsestään ja osallistujalistat saadaan tulostettua näppärästi kaupasta. Samalla myös lippuja on alettu ostaa yhä enemmän ennakkoon ja nykyään yhä useampi päivä on myyty jo ennakkoon loppuun. Toki tämä johtuu myös rajoitetusta ryhmäkoosta 25/ryhmä. Mutta kovinkaan montaa lippua emme enää myy paikan päällä. Asiakkaat siis kantavat sääriskiä kansamme. Toki tämä on johtanut myös kohtuullisen vilkkaaseen jälkimarkkinaan, jossa lippuja kysellään ja kaupataan, mutta sekin tuntuu toimivan ilman suurempia säätöjä.

Jäsenten toiveesta liput tulevat myyntiin kahdessa erässä, alkukausi touko-kesäkuu ensin ja heinä-syyskuu sitten vähän myöhemmin. Tämä siksi, ettei keväällä tarvitse ostaa kerralla koko kesän lippuja yms. Niin, ennakkomyynti aukeaa MotOrg ry:n jäsenille viikkoa aikaisemmin kuin muille.

Liputus- ja porttivahtipaikat menevät kaupaksi ensimmäisinä ja näitäkin tarjotaan ensisijaisesti ry:n jäsenille.

Meillä on ollut parilla kaudella myynnissä kausikorttikin, mutta se poistettiin valikoimasta tällä kaudella. Syynä on sen kannattamattomuus ja lisäksi se tuo oman haasteensa päivien kapasiteettiin. Nuo kausikortit olivat ikäänkuin normaalin kapasiteetin yli ja käytännössä siis suosituilla päivillä ryhmät olivat varsin täynnä kun kaikki kausikorttilaisetkin ilmestyivät paikalle. Toki tuota konseptia voisi hioa ja kehittää, mutta toistaiseksi kun lipunmyynti kulkee hyvin eikä varsinaista tarvetta ole tällaiselle tuotteelle, niin olemme käyttäneet priorisoineet rajattuja resursseja muihin juttuihin.

Lisäksi kun puhutaan kuluista, niin meillä isona kulueränä on myös hitaassa ryhmässä tarjoamamme ajotaitokoulutus. Kouluttajien eak-pätevyys sekä ihan juoksevat kulut ovat merkittävä osa kuluja.

Tässä siis hiukan näkemyksiä MotOrgin näkökulmasta. Ihan tuoreinta insightia itsellä ei parilta viime kaudelta ole, mutta varmasti nämäkin asiat avaaat tätä järjestelijän näkökulmaa.

//Andy

Lainaus käyttäjältä: Jukka_R - 19.09.12 - klo:21:39
Toiseksi pohdiskelun aiheeksi voi laittaa ryhmäjaon. Mielestäni on järkevämpää laittaa suosituimmille päiville tiukemmat haarukat ja kuskeja vähemmän per ryhmä, eli esim. Alastarolle:

1. Sikanopea (1:28 tai nopeammin)
2. Nopea (1:35-1:28)
3. Keskinopea (1:35-1:45)
4. Hidas (1:45->;)

Kuskeja per ryhmä maks. 30 = 120/päivä
Kolmeen jaettuna maks 40 = 120/päivä

Tuo 10 lisää per ryhmä ei tunnu isolta, mutta se on iso. Käytännössä aika harva nyt ajaa jokaista settiä, joten siellä pyörisi (nelijaolla) 15-25 pyörää kerrallaan ja illalla sitten muutama harva.

15 min setit voi unohtaa. Niitä on kokeiltu pari kertaa ja aina tulee 2-4 kertaa enemmän kaatoja per päivä ja kaikkien ajo menee vituralleen. Tämän vuoden surkein päivä oli eräs milloin kaatui 15 pyörää saman päivän aikana. Kun pari vielä kusi öljyt radalle, niin eipä siinä paljon muuta tekemistä ollut kuin keräillä noita. 20 minuutissa kuski ehtii ajaa aluksi ihan rauhassa ja kirrata sitten loppua kohti eikä tarvitse raivopäänä ajaa heti alkuun.

20 minuutin setit ja neljään ryhmään. Todennäköisesti tulee vähemmän siivottavaa radalla, eikä haittaa yhtään kun saa pidemmät tauot settien väliin. Jokainen joka on aamusta paikalla, ehtii ajamaan riittävästi. Huomattavasti miellyttävämpää kaikilla ajaminen, kun on tilaa radalla.
Kun radalla on ruuhkaa liikaa (max 40) kärsii kaikkien ajaminen.

Tuo neljän ryhmän jako on hyvä ajatus, ja 20 minuutin ajoaika.

Sitten ajatus tuohon arkipäivien pienempään osanottoon verrattuna ruuhkapäiviin.
Jos jakaisi kausikortit kahteen hintaluokkaan? ensin kalliimpi jolla pääsee ajamaan kaikki päivät tai vaihtoehtoisesti kaikki viikonloput ja rinnalle halvempi viikkokortti jolla pääsee ajamaan viikolla olevat arkipäivät.

Hinnoittelu niin että ajaminen viikolla olisi reilusti edullisempaa. Lisäksi tuohon kausikorttiin voisi ajatella jotain ennakkoilmoittautumista verkkokaupan kautta viikonlopuille että järjestäjä tietäisi paljonko kausikorttilaisia on tulossa.
Tuossa vielä ehto että jollei ilmoita osallistumistaan ennakkoon joutuu maksamaan jonkun pienemmän summan paikanpäällä ilmoittautumisen yhteydessä.

Samaa ideaa ilmoitusvelvollisuudesta voisi soveltaa tietysti myös muihinkin päiviin.

Esimerkiksi lippuja kaupasta ostettaessa voisi sellainen jolla on voimassaoleva kausikortti arkipäiville samalla kun ostaa viikonloppua, ruksata ne arkipäivät jotka ajaa. Tai jollei osta viikonloppua, merkata vain rasti ruutuun ne arkipäivät jolloin tulee ajamaan.

Itse pidän enemmän monipäiväisistä ajoleireistä jolloin kuljetuskustannukset jäävät pienemmiksi ajopäivää kohden.
Minulla ainakin tuo dieselin korkea hinta on ollut tänä kesänä todella merkittävä kuluerä tässä moottoripyöräilyssä :)

Hullu idea mutta pistetääs kuitenkin...
Mitäs jos kilpailuttais kausarit? Niitähän on vain se rajattu määrä(15/ryhmä) joten kaikille halukkaille ei liene tarpeeksi.
Pistää lipulle vaikkapa pohjahinnaksi 500€/ tms  ja jos lippujen ostajia on enemmän kuin 15 hlöä niin kilpailkoot keskenään ketkä ne kausarit saa.
Eli vaikkapa huutokauppana 15 parasta tarjousta saa kortin ensi kesälle. Tämä takaisi sen että ne jotka todella haluavat kausikortit ovat siitä myös valmiit maksamaan.

Lainaus käyttäjältä: JiiPee66 - 21.09.12 - klo:12:37
Hullu idea mutta pistetääs kuitenkin...
Mitäs jos kilpailuttais kausarit? Niitähän on vain se rajattu määrä(15/ryhmä) joten kaikille halukkaille ei liene tarpeeksi.
Pistää lipulle vaikkapa pohjahinnaksi 500€/ tms  ja jos lippujen ostajia on enemmän kuin 15 hlöä niin kilpailkoot keskenään ketkä ne kausarit saa.
Eli vaikkapa huutokauppana 15 parasta tarjousta saa kortin ensi kesälle. Tämä takaisi sen että ne jotka todella haluavat kausikortit ovat siitä myös valmiit maksamaan.

Jeesus

(http://3.bp.blogspot.com/_cO0IpLClLOQ/TG3R2nv5aJI/AAAAAAAABw0/Gx4twEFTsao/s1600/Facepalm.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Jukka_R - 19.09.12 - klo:17:25
Kausikorteista ei haluata luopua (toiveita on tullut maksavilta asiakkailta). Kausikortit tulevat kirjanpidollisista syistä halvemmaksi kuin kertamaksut, koska jokaisesta tositteesta täytyy maksaa sama hinta, oli se sitten euron tai tuhat, kirjanpitäjälle. Lisäksi kausikortti on yksinkertaisempi. Ratapäivät valitettavasti joskus vielä keskellä kautta "elävät", eli meistä riippumattomista syistä siirtyvät. Tällöin tulee helvetillinen savotta kun rahoja pitää palauttaa, vaihtaa muihin päiviin jne. Tästä syystä pistetään päivät myyntiin mielellään vasta n. kuukausi-kaksi ennen tapahtumaa. Tänänkin vuonna kolmen päivän tapahtuma siirtyi kaksi viikkoa eteenpäin vasta alkukesästä ja olipa taas muutamaksi päiväksi ylimääräistä paperityötä.

Eli vanhoista tavoista ei haluta luopua ensi kaudellakaan, joten ensi kaudellakin hommat tehdään pääpiirteittäin samalla tavalla, joten ensikaudellakin päädytään samoihin ongelmiin?
Niin tuttua, niin tuttua, tulee mieleen vuosi 2007 ja 2008 ja 2009 ja 2010 ja 2011....  :)
Toki voihan olla mahdollista että nettikauppaa ei voi uudistaa, kirjanpitäjää tai pitotapaa ei voi yhtään muuttaa, jne.
Ainakaan jos haluaa itselleen selitellä miksi asioita ei voi muuttaa ensi kaudeksikaan.

Miksi tehdä homma paperityönä, kun sen voi automatisoida aateekoolla?
Nettikauppa voi toimia palautustapauksessa esim siten että:
-Ostaessaan aasiakas ilmoittaa sähköpostiosoitteensa, kuten jo nyttenkin.
-Jos järjestäjän taholta päivä halutaan siirtää, järjestäjä painaa nappia, ja siitä lähtee ilmoitus kaikille ko päivän ostaneille.
-Aasiakas kirjautuu jälleen nettikauppaan, ja valittavat vaihtoehdot esim:
1. Aasiakas hyväksyy maksun siirrettyyn päivään
2. Aasiakas haluaa rahat takas ja aasiakas ilmottaa tilinumeronsa.
-Järjestäjä painaa nappia, ja aateekoo suorittaa maksujen siirrot päivältä toiselle tai tilisiirrot järjestäjältä aasiakaille.

itse tykkään 3x 20 min jaosta johtuu varmaan siitä että olen niin epäsosiaalineen . haluan ajaa vaan kerpeleesti ja lähtee himaan ajoissa mut mulla on tietty eri tilanne  ku on tunnin matka alastaroon. tiedän kyllä että tukkonen rata on  todella syvältä . T: possujunan vakioasiakas

Lainaus käyttäjältä: Andy - 20.09.12 - klo:09:28
MotOrgin ratapäivien ja muidenkin tilaisuuksien liput ovat myynnissä verkkokaupassa, jonka otimme käyttöön kaudella 2009, jos nyt ihan oikein muistan. Suurin syy tähän oli saada rahaliikenne sekä ostoprosessi automatisoidumpaan suuntaan. Aikaisemmin kaikki maksut tsekattiin käsin kuten myös ilmoittautumislistat väännettiin manuaalisesti. Nyt maksuliikenne kulkee lähes itsestään ja osallistujalistat saadaan tulostettua näppärästi kaupasta. Samalla myös lippuja on alettu ostaa yhä enemmän ennakkoon ja nykyään yhä useampi päivä on myyty jo ennakkoon loppuun. Toki tämä johtuu myös rajoitetusta ryhmäkoosta 25/ryhmä. Mutta kovinkaan montaa lippua emme enää myy paikan päällä. Asiakkaat siis kantavat sääriskiä kansamme. Toki tämä on johtanut myös kohtuullisen vilkkaaseen jälkimarkkinaan, jossa lippuja kysellään ja kaupataan, mutta sekin tuntuu toimivan ilman suurempia säätöjä.

Motorgille täytyy nostaa hattua erityisesti siitä syystä että homma menee koko ajan pikkuhiljaa eteenpäin, ja nimenomaan siten, että kaikki osapuolet pysyvät tasaisen tyytyväisinä tai tyytymättömininä.

Tuosta lippujen jälkikaupasta tulee mieleen että sekin voitaisiin hoitaa orgin nettikaupassa, jolloin se vähentäisi entisestään manuaalisen työn tarvetta.
-Myyjä ilmottaisi lippunsa sinne kauppaan myyntiin, ja syöttäisi tilinumeronsa.
-Lippu näkyisi ko ratapäivän myynnissä ihan normaalisti tai ko ratapäivän kohdalla erillisenä listauksena jos myyjä myy sitä alennettuun hintaan.
-Ostaja ostaisi sen normaaliin tapaan joko jäsen tai normi tai pyydetyllä hinnalla.
-Summasta vähennettäisiin maksuliikennekulut jos ne kulut on "isot", ja palautettais summa alkuperäsen ostajan tilille.
-Ja uus ostaja ilmaantuis ratapäivän listaan automaattisesti

Samoin lippuvuoroille voisi tehdä automaattisen systeemin kauppaan, jolloin ratavastaava vois käydä valitsemassa tyypit portti ja lippuvuoroille, ja kun kaikki paikat on täytetty, niin lista menis automaagisesti ko päivän triidin ensimmäiseen viestiin.

Lainaus käyttäjältä: murmela - 21.09.12 - klo:14:04
Eli vanhoista tavoista ei haluta luopua ensi kaudellakaan, joten ensi kaudellakin hommat tehdään pääpiirteittäin samalla tavalla, joten ensikaudellakin päädytään samoihin ongelmiin?
Niin tuttua, niin tuttua, tulee mieleen vuosi 2007 ja 2008 ja 2009 ja 2010 ja 2011....  :)
Toki voihan olla mahdollista että nettikauppaa ei voi uudistaa, kirjanpitäjää tai pitotapaa ei voi yhtään muuttaa, jne.
Ainakaan jos haluaa itselleen selitellä miksi asioita ei voi muuttaa ensi kaudeksikaan.

Miksi tehdä homma paperityönä, kun sen voi automatisoida aateekoolla?
Nettikauppa voi toimia palautustapauksessa esim siten että:
-Ostaessaan aasiakas ilmoittaa sähköpostiosoitteensa, kuten jo nyttenkin.
-Jos järjestäjän taholta päivä halutaan siirtää, järjestäjä painaa nappia, ja siitä lähtee ilmoitus kaikille ko päivän ostaneille.
-Aasiakas kirjautuu jälleen nettikauppaan, ja valittavat vaihtoehdot esim:
1. Aasiakas hyväksyy maksun siirrettyyn päivään
2. Aasiakas haluaa rahat takas ja aasiakas ilmottaa tilinumeronsa.
-Järjestäjä painaa nappia, ja aateekoo suorittaa maksujen siirrot päivältä toiselle tai tilisiirrot järjestäjältä aasiakaille.

Moi,

Eräs käytännönongelma noissa muutoksissa on vapaaehtoisten tekijöiden puute. Muistelen erään aktiivisen, netissä asiat hyvin hallitsevan, henkilön aikanaan valittaneen siitä, ettei MP-tuen sivuilla ole FAQ-osiota. Kyseiselle henkilölle annettiin oikeudet ja valtuudet päivittää FAQ-osiota. Kyseisen sivun loi muut tahot kuin netissä aktiivinen esimerkkihenkilömme.

Nyt jokunen vuosi myöhemmin asia on vieläkin hoitamatta. Tiedä sitten onko puskista huutelu kuitenkin helpompaa kuin varsinainen tekeminen.

-Hese

Lainaus käyttäjältä: Hese929 - 21.09.12 - klo:22:16

Lainaus käyttäjältä: murmela - 21.09.12 - klo:14:04
Eli vanhoista tavoista ei haluta luopua ensi kaudellakaan, joten ensi kaudellakin hommat tehdään pääpiirteittäin samalla tavalla, joten ensikaudellakin päädytään samoihin ongelmiin?
Niin tuttua, niin tuttua, tulee mieleen vuosi 2007 ja 2008 ja 2009 ja 2010 ja 2011....  :)
Toki voihan olla mahdollista että nettikauppaa ei voi uudistaa, kirjanpitäjää tai pitotapaa ei voi yhtään muuttaa, jne.
Ainakaan jos haluaa itselleen selitellä miksi asioita ei voi muuttaa ensi kaudeksikaan.

Miksi tehdä homma paperityönä, kun sen voi automatisoida aateekoolla?
Nettikauppa voi toimia palautustapauksessa esim siten että:
-Ostaessaan aasiakas ilmoittaa sähköpostiosoitteensa, kuten jo nyttenkin.
-Jos järjestäjän taholta päivä halutaan siirtää, järjestäjä painaa nappia, ja siitä lähtee ilmoitus kaikille ko päivän ostaneille.
-Aasiakas kirjautuu jälleen nettikauppaan, ja valittavat vaihtoehdot esim:
1. Aasiakas hyväksyy maksun siirrettyyn päivään
2. Aasiakas haluaa rahat takas ja aasiakas ilmottaa tilinumeronsa.
-Järjestäjä painaa nappia, ja aateekoo suorittaa maksujen siirrot päivältä toiselle tai tilisiirrot järjestäjältä aasiakaille.

Moi,

Eräs käytännönongelma noissa muutoksissa on vapaaehtoisten tekijöiden puute. Muistelen erään aktiivisen, netissä asiat hyvin hallitsevan, henkilön aikanaan valittaneen siitä, ettei MP-tuen sivuilla ole FAQ-osiota. Kyseiselle henkilölle annettiin oikeudet ja valtuudet päivittää FAQ-osiota. Kyseisen sivun loi muut tahot kuin netissä aktiivinen esimerkkihenkilömme.

Nyt jokunen vuosi myöhemmin asia on vieläkin hoitamatta. Tiedä sitten onko puskista huutelu kuitenkin helpompaa kuin varsinainen tekeminen.

-Hese

Tuo kuulostaa aivan eräältä, omien sanojensa mukaan, synnynnäiseltä johtajalta. Testin suunnitelleesta henkilöstä minulle ei kerrottu, mutta olettaisin, että moniosaaja osaa tehdä täydellisen testin itse itselleen joka tuottaa parhaat tuloksetkin. Vain Putin ja Pohjois-Korean suuret ja rakkaat johtajat kykenevät parempiin suorituksiin.

Nyt on taas syksy ja hyvää aikaa analysoida vaikka minun onnettomia ajoasentoja ja säälittävän lussuja jarruja tai sitten sitä miten hommat voisi tehdä huomattavasti paremmin. Se, ettei itse kykene tekemään mitään tai pääsemään lähellekään muiden säälittäviäkään suorituksia, on sinällään täysin irrelevanttia, nälviminen, saivartelu ja ivailu on tärkeintä ja tuottaa parhaan mahdollisen tuloksen, kuten vaikkapa hyvän mielen, kipeän nenän tai uusia harrastusmahdollisuuksia rataviikonlopuille.

Innokas jäsenemme voi aloittaa vaikka noiden enkkuversioiden täydentämisellä ja korjaamisella: http://www.mp-tuki.fi/index.php?lang=en&PHPSESSID=372e95285d425a6920848bd2ceed93ae ja sen jälkeen muitakin hommia piisaa. Lupaan saman palkan ja palkkiot mitä itselleni on viimeisen kolmen vuoden aikana maksettu. Myös aikaisemmin toiselle/toisille henkilöille lupaamani on voimassa. Oman postini saa välittömästi kun maksaa minut ulos ja tyrkkää limiittipaperiin nimen alleen. Itse ostan itselleni kausikortin ja vetäydyn maksavaksi asiakkaaksi. Lupaan maksaa yrityskortista 1.000 euroa ja ostan sen omalle firmalleni, joten ainakin yksi maksava asiakas on varma. Oletuksella, että ratapäiviä tullaan järjestämään suurinpiirtein saman verran kuin näinä aikaisempina vuosina, samoilla radoilla ja yhtä paljon tunteja.

Vapaaehtoiset työmuurahaiset voivat ilmoittautua: jukka.relander(ät)pp.inet.fi ja tulevassa yhdistyksen kokouksessa hyväksymme heidät sitten tehtäviinsä.

Heselle julkinen kiitos jäsenrekisterin hoitamisesta ja muutamasta muusta pikku hommasta. Tuntipalkka mitattiin sentin kymmenyksissä, mutta palkka se on pienikin.

Portaittain nouseva hinta kuulostaa teoriassa hyvältä ehdotukselta. Hinnoitteluun on tulossa aika suuriakin muutoksia vaikka joku muuta väittääkin. Kausikorteista luopuminen on mahdollista, mutta niiden puolestakin on esitetty toiveita ja niiden olemassa ololle on perusteensa. Typerää oli, myönnän, ottaa tällainenkin kysely julkisesti, lopputuloksen kun tietää. Järkevintä tuollaiset on ottaa esille kokouksissa, koska sinne tuleminen vaatii pienen vaivannäön ja innokkaimmat kriitikot ovat noissa kokouksissa aina loistaneet poissaolollaan, mikä ei sinällään hämmästystä ole aiheuttanut.

Kiitän ideoista ja ehdotuksista. Vänkääjät voivat jatkaa. Itse keskityn loppuillan ideoimaan espanjanreissun x 2 markkinointia. Mieluummin ajelen kierroksen tai kaksi siellä kuin väistelen räntäsadetta täällä. Saa nähdä onnistunko vai puranko pahaa oloani täällä.

Moro, en tiedä näistä teidän väännöistä. minusta mp-tuki ja jukka relander on luonut ainakin minulle mahdollisuuden päästä harrastamaan hienoa ja herkkää lajia, toivon että jukalla riittää vielä intoa jatkaa ja järjestää hienoja tapahtumia.  KIITOS SINNE MIHIN KUULUU.
TV lapin mies.

Lainaus käyttäjältä: juice09 - 21.09.12 - klo:23:34
Moro, en tiedä näistä teidän väännöistä. minusta mp-tuki ja jukka relander on luonut ainakin minulle mahdollisuuden päästä harrastamaan hienoa ja herkkää lajia, toivon että jukalla riittää vielä intoa jatkaa ja järjestää hienoja tapahtumia.  KIITOS SINNE MIHIN KUULUU.
TV lapin mies.

Väännöt kuuluvat syksyyn. Kesä on takana ja kylmyys ja räntäsade vi***taa. Syksy on parasta aikaa pohtia onko auto nopeampi kuin pyörä, pääseekö lossilla tiellä 1835 kovempaa kuin pidon rajat tuntien Trumpalla. Tämä on ihan normaalia ja näin on ollut vuodesta toiseen, siitä asti ainakin kun internetin keskustelupalstat tulivat. Surullista on vain se, että osalla syksy on aina läsnä.

Hieman vinkkiä toisesta aiheesta, eli piakkoin selviää tarkemmat aikataulut ja ratavaihtoehdot Espanjan keikasta. Hinnat on saatu puristettua minimiin ja ruosteen kertymiset on mahdollista katkaista ajelemalla pikkaista paremmassa ympäristössä joulu- ja maaliskuussa. Tästä tietoa jahka hommat ovat valmiit.

Lainaus käyttäjältä: Hese929 - 21.09.12 - klo:22:16

Lainaus käyttäjältä: murmela - 21.09.12 - klo:14:04
Eli vanhoista tavoista ei haluta luopua ensi kaudellakaan, joten ensi kaudellakin hommat tehdään pääpiirteittäin samalla tavalla, joten ensikaudellakin päädytään samoihin ongelmiin?
Niin tuttua, niin tuttua, tulee mieleen vuosi 2007 ja 2008 ja 2009 ja 2010 ja 2011....  :)
Toki voihan olla mahdollista että nettikauppaa ei voi uudistaa, kirjanpitäjää tai pitotapaa ei voi yhtään muuttaa, jne.
Ainakaan jos haluaa itselleen selitellä miksi asioita ei voi muuttaa ensi kaudeksikaan.

Miksi tehdä homma paperityönä, kun sen voi automatisoida aateekoolla?
Nettikauppa voi toimia palautustapauksessa esim siten että:
-Ostaessaan aasiakas ilmoittaa sähköpostiosoitteensa, kuten jo nyttenkin.
-Jos järjestäjän taholta päivä halutaan siirtää, järjestäjä painaa nappia, ja siitä lähtee ilmoitus kaikille ko päivän ostaneille.
-Aasiakas kirjautuu jälleen nettikauppaan, ja valittavat vaihtoehdot esim:
1. Aasiakas hyväksyy maksun siirrettyyn päivään
2. Aasiakas haluaa rahat takas ja aasiakas ilmottaa tilinumeronsa.
-Järjestäjä painaa nappia, ja aateekoo suorittaa maksujen siirrot päivältä toiselle tai tilisiirrot järjestäjältä aasiakaille.

Moi,

Eräs käytännönongelma noissa muutoksissa on vapaaehtoisten tekijöiden puute. Muistelen erään aktiivisen, netissä asiat hyvin hallitsevan, henkilön aikanaan valittaneen siitä, ettei MP-tuen sivuilla ole FAQ-osiota. Kyseiselle henkilölle annettiin oikeudet ja valtuudet päivittää FAQ-osiota. Kyseisen sivun loi muut tahot kuin netissä aktiivinen esimerkkihenkilömme.

Nyt jokunen vuosi myöhemmin asia on vieläkin hoitamatta. Tiedä sitten onko puskista huutelu kuitenkin helpompaa kuin varsinainen tekeminen.

-Hese

Olet varmaankin saanut tuon käsityksen joltakin henkilöltä jonka toiminta välillä muistuttaa hyvin läheisesti Pohjois-Korealaista saivartelevaa ja ivailevaa despoottia.

Jos sinua kuitenkin kiinnostaa saada hieman totuudenmukaisempi käsitys siitä mistä oli kysymys, niin lue vaikkapa tuo viesti joka on kirjoitettu 09.01.2011, 18:45:
http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/244594-Kiinnostusta-rata-ajokurssiin?p=5869845&viewfull=1#post5869845
...niin saattanet huomata että kyse oli alunperin ko despootin lafkan nettikaupan toiminnallisuuden kehittämisestä, joka yllätys yllätys oli aiheena tälläkin kertaa.

Lainaus käyttäjältä: murmela - 22.09.12 - klo:13:58
Olet varmaankin saanut tuon käsityksen joltakin henkilöltä jonka toiminta välillä muistuttaa hyvin läheisesti Pohjois-Korealaista saivartelevaa ja ivailevaa despoottia.

Jos sinua kuitenkin kiinnostaa saada hieman totuudenmukaisempi käsitys siitä mistä oli kysymys, niin lue vaikkapa tuo viesti joka on kirjoitettu 09.01.2011, 18:45:
http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/244594-Kiinnostusta-rata-ajokurssiin?p=5869845&viewfull=1#post5869845
...niin saattanet huomata että kyse oli alunperin ko despootin lafkan nettikaupan toiminnallisuuden kehittämisestä, joka yllätys yllätys oli aiheena tälläkin kertaa.

Moi,

Muistelin enempi kyllä http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/244594-Kiinnostusta-rata-ajokurssiin/page2, jossa sinun 10.01.2011, 22:14 ja Jukan 11.01.2011, 01:30 viestit sisältäväy olennaisen informaation. Myöhemmin huhtikuussa tiedusteluihin etenemisestä totesit sen olevan hidasta.

Nettikaupan kehitys ja samassa ketjussa esiin nostamasi portaalin kehitys on tässä yhteydessä irrelevanttia.

Myönnän, että muistelin tämän tapahtuneen jo aiemmin. Sikäli käyttämäni ilmaisu "vuosia sitten" oli aavistuksen harhaanjohtava.

Omalta osaltani aiheen käsittely on tässä, saat suosiolla viimeisen sanan.

-Hese

Lainaus käyttäjältä: murmela - 22.09.12 - klo:13:58
Olet varmaankin saanut tuon käsityksen joltakin henkilöltä jonka toiminta välillä muistuttaa hyvin läheisesti Pohjois-Korealaista saivartelevaa ja ivailevaa despoottia.

Ehkä kuitenkin pohjois-korealainen?

Yritysmaailmassa suuret johtajat ulkoistavat toimintoja. Synnynnäiset johtajat ovat askeleen edellä ja ulkoistavat itse itsensä. Sellainen toiminta on mielestäni osoitus ihailtavasta suoraselkäisyydestä.

Erästä imatralaista kisakuskia vapaasti lainaten ja modifioiden: 1.24!!!

Tätä ketjua lueskellessa pari sanaa myös MP-Radan tulevista päivistä.
Enää ei mennä vasemmalla kädellä omia ratapäiviä, apinoidaan hyvien järjestäjien mallia "jossain määrin", eli ryhmiä tulee olemaan kuten muillakin...hidas, keskiryhmä ja nopeat...viime kesäinen(hidas, nopeat) ei toiminut ja homma näytti hitaassa ryhmässä lähinnä villin lännen touhulta, eikä siellä oikeesti hitaat viihtyneet, vaikka porukkaa yritettiin jakaa myöhemmin.
Lippumiehiä yritetään myös saada ja ambulanssi tulee olemaan paikalla jokaisella MP-Radan päivällä.

Vinkkejä viisaammilta otetaan kiitollisena vastaan, halu oppia tässä(kin) hommassa on kova. shakehands_1

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:10:21
Vinkkejä viisaammilta otetaan kiitollisena vastaan, halu oppia tässä(kin) hommassa on kova. shakehands_1

Kannattaa panostaa a) ennakkomyyntiin b) yhteistyökumppaneihin (joku paikallinen mp-liike tms. joka tulee jakamaan kustannuksia) c) täydellisiin ilmoihin d) optimaalisiin päiviin (lomakaudella oleva lauantai jolloin ei kenelläkään muulla ole tapahtumaa missään, ei kisoja, eikä kenelläkään häitä, rippijuhlia jne).

Minkäänlaisia taitoja ei tarvita jos onnistuu saamaan kilpailuviikonloppua edeltävän perjantain (SM-kisat) tai Alastarolta keskellä kesää lauantain. Jos taas haluaa järjestää syyskuussa vihreällä arkipäivällä Motoparkissa kannattavan ratatapahtuman jossa turvallisuudesta ei tingitä tai Botniaringillä (oletuksella, ettei lisälenkki ja uusi pinnoite valmistu ajallaan) elokuisena arkipäivänä, niin täytyykin olla vähän markkinointipuolen kykyjä tai paljon hyviä suhteita.

Ratapäivien järjestämisen kulta-aika oli 2001-2003 jolloin Ahvenistolla sai tehtyä hyvän tilin halutessaan ja rahoittaa sillä joko omaa harrastamistaan tai sitten muiden ratojen tappiollisia keikkoja. Nyt se aika on takana ja Apparan voi käytännössä unohtaa kun puhutaan tosissaan treenaamisesta moottoripyörillä. Ennakoivan ajon koulutukseen ja vastaaviin se on erittäin hyvä rata, kilpaharjoitteluun ei.

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:10:21
Tätä ketjua lueskellessa pari sanaa myös MP-Radan tulevista päivistä.
Enää ei mennä vasemmalla kädellä omia ratapäiviä, apinoidaan hyvien järjestäjien mallia "jossain määrin", eli ryhmiä tulee olemaan kuten muillakin...hidas, keskiryhmä ja nopeat...viime kesäinen(hidas, nopeat) ei toiminut ja homma näytti hitaassa ryhmässä lähinnä villin lännen touhulta, eikä siellä oikeesti hitaat viihtyneet, vaikka porukkaa yritettiin jakaa myöhemmin.
Lippumiehiä yritetään myös saada ja ambulanssi tulee olemaan paikalla jokaisella MP-Radan päivällä.

Vinkkejä viisaammilta otetaan kiitollisena vastaan, halu oppia tässä(kin) hommassa on kova. shakehands_1

joskus yrittäny ehdottaa jukan ja jarskan yhteistyötä esim . mptuki/mprata päivä  jaettu vastuu/tappio/voitto  shakehands_1  .mulle ainakin olis asiakkaana ihan sama
mitä järjestäjän kohdalla lukee. jos homma toimii kunnolla . 

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:10:21
Tätä ketjua lueskellessa pari sanaa myös MP-Radan tulevista päivistä.
Enää ei mennä vasemmalla kädellä omia ratapäiviä, apinoidaan hyvien järjestäjien mallia "jossain määrin", eli ryhmiä tulee olemaan kuten muillakin...hidas, keskiryhmä ja nopeat...viime kesäinen(hidas, nopeat) ei toiminut ja homma näytti hitaassa ryhmässä lähinnä villin lännen touhulta, eikä siellä oikeesti hitaat viihtyneet, vaikka porukkaa yritettiin jakaa myöhemmin.
Lippumiehiä yritetään myös saada ja ambulanssi tulee olemaan paikalla jokaisella MP-Radan päivällä.

Vinkkejä viisaammilta otetaan kiitollisena vastaan, halu oppia tässä(kin) hommassa on kova. shakehands_1

Ratapäiviä koskeva tiedotustyyli ja lippukauppa kannattaa "kopioida" moottoripyörä.orgilta:
http://www.moottoripyora.org/keskustelu/forumdisplay.php/384-MotOrg-ry-n-ratap%C3%A4iv%C3%A4t-ja-ajokoulutukset
http://www.moottoripyora.org/kauppa

Orgillahan nuo lippumiespaikat "myydään" ihan samaan tapaan kuin normaalit ratapäiväliputkin. Ja kuten Andy mainitsi, niin ne on käytännössä heti loppuunmyyty.

Yksi asia mikä varmaankin vaikuttaa siihen, että orgin päivät on usein ennakkoon loppuunmyyty, on se että niiden järjestely/aikataulutus on käytännössä vakio. Eli osallistuja tietää tarkkaan mitä tapahtuu milloinkin, ja sama kaava toistuu ratapäivästä ja radasta riippumatta.
Eli aasiakas tietää jo ennakkoon tasan tarkkaan mitä rahallaan saa/ päivät toimii, jolloin ostopäätös on helppo tehdä, ja lisäksi niitä päiviä on myös helppo mainostaa kaverille.

Lainaus käyttäjältä: mako - 02.10.12 - klo:11:44

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:10:21
Tätä ketjua lueskellessa pari sanaa myös MP-Radan tulevista päivistä.
Enää ei mennä vasemmalla kädellä omia ratapäiviä, apinoidaan hyvien järjestäjien mallia "jossain määrin", eli ryhmiä tulee olemaan kuten muillakin...hidas, keskiryhmä ja nopeat...viime kesäinen(hidas, nopeat) ei toiminut ja homma näytti hitaassa ryhmässä lähinnä villin lännen touhulta, eikä siellä oikeesti hitaat viihtyneet, vaikka porukkaa yritettiin jakaa myöhemmin.
Lippumiehiä yritetään myös saada ja ambulanssi tulee olemaan paikalla jokaisella MP-Radan päivällä.

Vinkkejä viisaammilta otetaan kiitollisena vastaan, halu oppia tässä(kin) hommassa on kova. shakehands_1

joskus yrittäny ehdottaa jukan ja jarskan yhteistyötä esim . mptuki/mprata päivä  jaettu vastuu/tappio/voitto  shakehands_1  .mulle ainakin olis asiakkaana ihan sama
mitä järjestäjän kohdalla lukee. jos homma toimii kunnolla .

Jukka varmaan kohta kertoo miksei se ala meitä. :D

Mun mielipide on et mikä ettei joku kerta, ei ehkä pystytä niin suuressa mittakaavassa ottaan ratapäiviä, mut johonkin kimppaan.
Ja mielellään kuulis myös Tonin ja Carbonin mielipiteitä, tärkeitä mulle, enkä mää yksin näitä hanskaa. :-[

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:10:21

Lippumiehiä yritetään myös saada ja ambulanssi tulee olemaan paikalla jokaisella MP-Radan päivällä.

Vinkkejä viisaammilta otetaan kiitollisena vastaan, halu oppia tässä(kin) hommassa on kova. shakehands_1

Tuo lanssi seikka on sattuneesta syystä aika tärkeä seikka. On huomattavasti mukavampi olla raatona radan reunassa kun tietää avun tulevan hyvinkin pian kuin olla epätietoinen onko apua tulossa ja jos niin milloin. Ja saattaahan tuo jopa olla ratkaisevaa ensihoidon kannalta kuinka kaatuneen käy.

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:12:31
mielellään kuulis myös Tonin ja Carbonin mielipiteitä, tärkeitä mulle, enkä mää yksin näitä hanskaa. :-[

Ehdottomasti mennään tuen ja orgin mallilla järjestelyissä, ryhmissä ja lanssit yms... Itsellä on omien duunikuvioiden järjestely meneillään siihen suuntaan, että voi(sin) olla koko ensi kesän toukokuun alusta syyskuun loppuun (moottori)radanvarressa.

Lainaus käyttäjältä: murmela - 02.10.12 - klo:12:15
http://www.moottoripyora.org/kauppa

Joskus aikaan kyselin näitä suomalaisia verkkopankki sydeemejä ja olivat aika hinnakkaita sellaisille, jotka tarvii vaan silloin tällöin rahaliikennettä.
Eri asia yhdistykset kun heillä on muutakin rahavirtaa kuin ratapäivien myyminen.
Onhan meillä jo tässä softassa mahdollisuus myydä lippuja PayPal/luottokortti volyymillä, mut rupeeko jengi maksaan noita käyttäen?

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:13:16

Lainaus käyttäjältä: murmela - 02.10.12 - klo:12:15
http://www.moottoripyora.org/kauppa

Joskus aikaan kyselin näitä suomalaisia verkkopankki sydeemejä ja olivat aika hinnakkaita sellaisille, jotka tarvii vaan silloin tällöin rahaliikennettä.
Eri asia yhdistykset kun heillä on muutakin rahavirtaa kuin ratapäivien myyminen.
Onhan meillä jo tässä softassa mahdollisuus myydä lippuja PayPal/luottokortti volyymillä, mut rupeeko jengi maksaan noita käyttäen?

No todistetusti itsellä ainakaan ei ole ongelmaa maksaa visalla tai paypalilla kun tota luottokunnan laskua katsoo....

Lainaus käyttäjältä: murmela - 02.10.12 - klo:12:15
Yksi asia mikä varmaankin vaikuttaa siihen, että orgin päivät on usein ennakkoon loppuunmyyty, on se että niiden järjestely/aikataulutus on käytännössä vakio. Eli osallistuja tietää tarkkaan mitä tapahtuu milloinkin, ja sama kaava toistuu ratapäivästä ja radasta riippumatta.
Eli aasiakas tietää jo ennakkoon tasan tarkkaan mitä rahallaan saa/ päivät toimii, jolloin ostopäätös on helppo tehdä, ja lisäksi niitä päiviä on myös helppo mainostaa kaverille.

Moi,
tällaiseksi nuo Orgin päivät ovat muodostuneet vuosien varrella. Tärkein syy tällaiseen "franchising"-malliseen toteutukseen liittyy järjestelyporukkaan. Tekijöitä tarvitaan useampia ja silloin tällainen vakiintunut setti on kaikista helpoin tapa pitää laatu tasaisena ja työt riittävän yksinkertaisina myös tekijöilleen. Se vähän niinkuin itsestään on mennyt tällaiseksi, enkä koe erityistä tarvetta myöskään muuttaa tätä.

Tuohon verkkokauppa/maksuasiaan vielä kommentoin, että vielä 2008 käsittelimme käsin mm. kaikki ratapäivämaksut ja niihin liittyvät palautukset, virheet yms. Siihen kun käyttää useita kymmeniä työtunteja vuoden aikana, niin aika helposti saadaan business casea homman automatisointiin. Mutta jos kyse on huomattavasti pienemmästä mittakaavasta, 2-3 ratapäivää pienellä jengillä, niin homma toimii kyllä ihan manuaalisestikin. Tällöin ei myöskään tarvitse maksaa provikkoja kellekään.

Nämä vain muistutuksena, että alkuun pärjää kyllä pienemmälläkin infralla, mutta volyymin kasvaessa nämä asiat tulevat ennemmin tai myöhemmin ratkaistavaksi.

Mielelläni jaan näitä Orgin järkkäilyistä kertyneitä kokemuksia kuten myös kuulemme käyttäjiltämme palautetta omiin päiviin liittyen.

//Andy

Paljon tullut hyviä pointteja ja neuvoja kokeneemmilta, iso kiitos.
Turha munkaan on itkeä miksi ORGin ratapäivien liput menee käsistä, homma toimii ja hienosti.
Minunki umpiluiseen kalloon alkaa vähitellen mennä, et ei jengi tule niin herkästi jos ei ole puitteet kunnossa ja näitä aletaan pikkuhiljaa hiomaan.

Jos saadaan ratapäivät toimimaan paremmin, niin onhan meillä jo yksi etu vaikkapa MP-Tuen päiviin verrattuna, henkilökunnalta saattaa hymy lipsahtaa jossain välissä, joko tällä jengi ryntää kevätratalaitumille. :P :D

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:15:17
Paljon tullut hyviä pointteja ja neuvoja kokeneemmilta, iso kiitos.
Turha munkaan on itkeä miksi ORGin ratapäivien liput menee käsistä, homma toimii ja hienosti.
Minunki umpiluiseen kalloon alkaa vähitellen mennä, et ei jengi tule niin herkästi jos ei ole puitteet kunnossa ja näitä aletaan pikkuhiljaa hiomaan.

Jos saadaan ratapäivät toimimaan paremmin, niin onhan meillä jo yksi etu vaikkapa MP-Tuen päiviin verrattuna, henkilökunnalta saattaa hymy lipsahtaa jossain välissä, joko tällä jengi ryntää kevätratalaitumille. :P :D

En oo yhdelläkään mp-tuen päivällä käynyt joten totuudesta ei tietoa, mutta ihan normaalisti palvelun/tapahtuman markkinoinnissa välttämättä parasta tulosta saavuteta jos ylpeyden aihe on vittuilu. Toivottovasti ko. seikka on enemmän legendaa ja huulenheittoa kuin faktaa. Varmasti ainakin lajin perehtyvää noviisia rohkaisee paikalle saapumaan ystävällinen ja auttavainen suhtautuminen kuin välttämättömänä pahana koettava yksilö.

Ja puhalletaan samaan hengenvetoon myös sellanen asia kuin "tavan" kouluttajat myös MP-Radan päiville.
ORGillahan on jo kouluttajien kerma varattuna, mut eikö tästä porukasta löytys myös?
Hitaaseen ryhmään pelkästään tai sitten tykimpäänkin koulutusta?

Heittelen myös ajatusta (tiedän, apinoitu ORGin keskustelusta) et vaikkapa hitaan ryhmän koulutus maksais erikseen nimellisen 10€, 15€, 20€, joka menis kouluttajan liiveihin...ratalipun lisäksi, halukkaille, toimisko vai karkottasko?
Toki tavallistakin lippua myytäis samalla, ei pakollista osallistua koulutukseen missään ryhmässä.

Lainaus käyttäjältä: raukkis - 02.10.12 - klo:15:40

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:15:17
Paljon tullut hyviä pointteja ja neuvoja kokeneemmilta, iso kiitos.
Turha munkaan on itkeä miksi ORGin ratapäivien liput menee käsistä, homma toimii ja hienosti.
Minunki umpiluiseen kalloon alkaa vähitellen mennä, et ei jengi tule niin herkästi jos ei ole puitteet kunnossa ja näitä aletaan pikkuhiljaa hiomaan.

Jos saadaan ratapäivät toimimaan paremmin, niin onhan meillä jo yksi etu vaikkapa MP-Tuen päiviin verrattuna, henkilökunnalta saattaa hymy lipsahtaa jossain välissä, joko tällä jengi ryntää kevätratalaitumille. :P :D

En oo yhdelläkään mp-tuen päivällä käynyt joten totuudesta ei tietoa, mutta ihan normaalisti palvelun/tapahtuman markkinoinnissa välttämättä parasta tulosta saavuteta jos ylpeyden aihe on vittuilu. Toivottovasti ko. seikka on enemmän legendaa ja huulenheittoa kuin faktaa. Varmasti ainakin lajin perehtyvää noviisia rohkaisee paikalle saapumaan ystävällinen ja auttavainen suhtautuminen kuin välttämättömänä pahana koettava yksilö.

Tää oli multa vaan huono vitsi, legendaa koko juttu.
Missään en ole nähnyt yhtä leveää hymyä, aurinkoista ja palvelualtista toimintaa kuin Tuen päivillä, pöydän takana.
Tosikkona vähän vierastan, mut olen käynyt päivillä ja tulen käymään uudelleen, homma toimii todella hyvin.

Tuen päivillä, kuten Orginkin on hyvä meininki. Se vaatii välillä totisempaa asennetta, jotta hommat hoituu. Lisäksi on kiistaton tosiasia, että jos yksi henkilö painaa 14 h/vrk duunia radalla, ja lopun päivästä istuu autossa tai konttuurissa setvimässä paperi ym. asioita, ei siinä aina ole suu messingillä.
Sitä paitsi minä en pidä liikaa hymyilevistä ihmisistä, siksi valitsin Tuen ensimmäiseksi seurakseni. Se on sitten seuran asia, pitäääkö minun valinnastani stoppie_gif

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:15:41
Heittelen myös ajatusta (tiedän, apinoitu ORGin keskustelusta) et vaikkapa hitaan ryhmän koulutus maksais erikseen nimellisen 10€, 15€, 20€, joka menis kouluttajan liiveihin...ratalipun lisäksi, halukkaille, toimisko vai karkottasko?
Toki tavallistakin lippua myytäis samalla, ei pakollista osallistua koulutukseen missään ryhmässä.

Lisää apinointia orgin keskustelusta.
Hyvä pointti oli se että alkeiskoulutus kannattaa olla ilmainen, jolloin kynnys osallistua on matala.
Sitten kun apina on saatu koukutettua harrastukseen, niin jatkokoulutukset on maksullisia.
Ja eihän tuokaan poista sitä mahdollisuutta, että alkeiskoulutuksesta aiheutuvat kustannukset korvataan kouluttajalle; jyvittämällä ne kaikkien lippujen hintoihin.

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:13:16

Lainaus käyttäjältä: murmela - 02.10.12 - klo:12:15
http://www.moottoripyora.org/kauppa

Joskus aikaan kyselin näitä suomalaisia verkkopankki sydeemejä ja olivat aika hinnakkaita sellaisille, jotka tarvii vaan silloin tällöin rahaliikennettä.
Eri asia yhdistykset kun heillä on muutakin rahavirtaa kuin ratapäivien myyminen.
Onhan meillä jo tässä softassa mahdollisuus myydä lippuja PayPal/luottokortti volyymillä, mut rupeeko jengi maksaan noita käyttäen?

Esim http://www.verkkomaksut.fi/palvelut/palveluhinnasto/
59e/kk ja 0,35...0,65e per maksutapahtuma.
Onko se nyt sit paljo vai vähä?
Jos järjestät kerran kuussa ratapäivän jossa on kolme ryhmää, mihin myyt 25 lippua per ryhmä, 45e/kpl, niin 3*25*45 = 3375e, ja kulut tuosta verkkomaksusta max 107,75e = 3,2%.

Se nyt vaan on niin ett toi orgin kauppa toimii, toki se parempikin olla voiss, ja se helpottaa huomattavasti jengin osallistumista ratapäiville.

Ei se tuolla laskukaavalla paljoa tee, mut jos en ihan väärin muista, sopparin minimiaika olis ollu vuosi.
Eli jos yhden ratapäivän järkkää kuukautta kohti, eikä muuta rahaliikennettä ole, niin turhasta maksaa loput vuodesta.
PayPalissa taas satunnaisella rahaliikenteellä kovempi provikka, mut ei kk maksuja.
Vois tuota verkkomaksua silti kysästä onko nykyään millasia vaihtoehtoja tarjolla.

Niin ja tuossa MP-Ratakaupan softassa on täysi valmius ottaa käyttöön PayPalin kautta suoritettavat maksut.
Onnistuu helposti laittaa myyntiin vaan tietty määrä ratalippuja/ryhmä ja näyttääpi jäljellä olevan määrän, ihan kuten naapurivoorumillakin.
Tuota silmälläpitäen kyselinki sitä maksuhalukkuutta aiemmin, PayPalilla tai luottokortilla.

Lainaus käyttäjältä: jarska - 02.10.12 - klo:22:24
Ei se tuolla laskukaavalla paljoa tee, mut jos en ihan väärin muista, sopparin minimiaika olis ollu vuosi.
Eli jos yhden ratapäivän järkkää kuukautta kohti, eikä muuta rahaliikennettä ole, niin turhasta maksaa loput vuodesta.
PayPalissa taas satunnaisella rahaliikenteellä kovempi provikka, mut ei kk maksuja.
Vois tuota verkkomaksua silti kysästä onko nykyään millasia vaihtoehtoja tarjolla.

"11. SOPIMUKSEN VOIMASSAOLO JA PÄÄTTYMINEN
Sopimus on voimassa toistaiseksi. Kauppiaalla on oikeus irtisanoa Sopimus toimittamalla ilmoituksen SV:lle
jolloin sopimus päättyy ilmoituksen vastaanottopäivää seuraavan kalenterikuukauden lopussa."

Paras määrä ratapäiviä on kaksi peräkkäin. Yksi on turhan vähän pitkämatkalaiselle ja enemmät puuduttavat, ellei ole tarjolla jotain erityistä juttua, kuten koulutusta tai kisoja.

Kahdeksan ratakierroksen kerhokisa voisi olla joka päivä. Lähtöruudut oman parhaan ajan mukaan.

Aloittelijoita pitäisi kohdella hyvin. Esim. voisi olla paikka, jossa on kompressori ja mittari ja jossa kerrotaan, millä rengaspaineella radalla kannattaa ajaa ja josta saa kotimatkaa varten taas korkeammat paineet. Myös polttoaineen myynti esim. 10 litran astiassa olisi hyvää palvelua niille, jotka tulevat ajamalla paikalle.

Sitten voisi olla jossain radan läheisyydessä järjestettynä esim. jarrutusharjoituksia ja pujottelua ja miksei muutakin opastamista, ja radalla erityisesti possujunaa. Näin tulisi päivä täyteen ohjelmaa, syntyisi kaverisuhteita ja mielellään tulisi seuraavallakin kerralla.

Lainaus käyttäjältä: Tango - 02.10.12 - klo:23:42
Paras määrä ratapäiviä on kaksi peräkkäin. Yksi on turhan vähän pitkämatkalaiselle ja enemmät puuduttavat, ellei ole tarjolla jotain erityistä juttua, kuten koulutusta tai kisoja.

Kahdeksan ratakierroksen kerhokisa voisi olla joka päivä. Lähtöruudut oman parhaan ajan mukaan.

Aloittelijoita pitäisi kohdella hyvin. Esim. voisi olla paikka, jossa on kompressori ja mittari ja jossa kerrotaan, millä rengaspaineella radalla kannattaa ajaa ja josta saa kotimatkaa varten taas korkeammat paineet. Myös polttoaineen myynti esim. 10 litran astiassa olisi hyvää palvelua niille, jotka tulevat ajamalla paikalle.

Sitten voisi olla jossain radan läheisyydessä järjestettynä esim. jarrutusharjoituksia ja pujottelua ja miksei muutakin opastamista, ja radalla erityisesti possujunaa. Näin tulisi päivä täyteen ohjelmaa, syntyisi kaverisuhteita ja mielellään tulisi seuraavallakin kerralla.

Mielestäni alottelijoita kohdellaan ihan hyvin jo nytten. Se on aivan sama, keneltä niitä paineita / neuvoja menee kyseleen, kaikki neuvoo ihan varmasti. Kaikkea ei tarvitse kysellä järjestältä, vaikka siihen ehkä suositellaankin. Itsekin mietin tuota polttoaine hommaa ennen lämppärien ostoa, mutta kyllä sekin aika hankala on varmasti toteuttaa. Ei niitä sadepäivinä kukaan osta.

Ahvenistolla järjestetään possujunia eniten, koska sielä ei ole kilpailuihin harjottelijoita niin paljoa. Kaverisuhteita syntyy radalla aivan varmasti, oli possujunia tai ei!

Lainaus käyttäjältä: Tango - 02.10.12 - klo:23:42
Sitten voisi olla jossain radan läheisyydessä järjestettynä esim. jarrutusharjoituksia ja pujottelua ja miksei muutakin opastamista, ja radalla erityisesti possujunaa. Näin tulisi päivä täyteen ohjelmaa, syntyisi kaverisuhteita ja mielellään tulisi seuraavallakin kerralla.

Kaikkea tuollaista olisi todella kiva järjestää, mutta tuossa tulee vastaan kaksi ongelmaa:

1) Mistä (ammattitaitoinen) porukka vetämään tuollaisia jarrutus ja pujotteluharjotuksia?

Orgin päivillä järjestellään noita Ajotaito II ja III -koulutuksia ja jo niihin on aika tiukkaa löytää riittävästi työvoimaa.

2) Jaksaminen.

Jos ajaa päivän rataa ja settien välissä käy harjoittelemassa vielä muuta pyörän käsittelyä, loppuu paukut varmasti ennen kuin päivä on pulkassa. Väsyneenä taas virheiden ja kaatojen määrä kasvaa aikalailla exponentiaalisesti.

Hieman kuvaamasi henkistä tapahtumaahan kylläkin järjestää nykyisellää HelRC Bikeweekin muodossa. Siellä on vähän jokaiselle jotakin.

Tuohon polttoaineasiaan senverran, että kyselemällä sitäkin varmaan löytyy. Itsellä ainakin on joka päivä se 2x20l kannua bensaa josta puolet ylimääräistä ja joutaa kyllä jos joku tarvii. Alussa toki kynnys kyselyyn voi olla korkealla kun ei tunne yhtään ketään. Mutta todella nopeasti niitä tuttuja tulee vaikkei maailman sosiaalisinkaan olisi :)


Kausikorttikeskusteluun vielä. Jos vain joku/jotku järjestäjät sellaisen ensi kesäksi myy tässä talven aikana niin luultavasti ostan yhden tai useammankin. Yksi syy on se että sillon lomat jne helppo sumplia kun tietää että pääsee kaikkiin ajoihin. Toinen tärkeämpi syy on se, että talvella harrastukseen ei uppoa rahaa ja saa säästöönkin jokusen hilun. Sillon hyvä vähän tasata harrastuksen kuluja maksamalla ratamaksut pois. Ainakin mulla tekee jo pirun tiukkaa kesällä raapia rahat kaikkeen muuhun ratailuun liittyvään (renkaat,bensa,huolto,majoitus,kisamaksut ja matkat jne).

Lainaus käyttäjältä: slowrider - 03.10.12 - klo:07:48
Tuohon polttoaineasiaan senverran, että kyselemällä sitäkin varmaan löytyy. Itsellä ainakin on joka päivä se 2x20l kannua bensaa josta puolet ylimääräistä ja joutaa kyllä jos joku tarvii. Alussa toki kynnys kyselyyn voi olla korkealla kun ei tunne yhtään ketään. Mutta todella nopeasti niitä tuttuja tulee vaikkei maailman sosiaalisinkaan olisi :)

Tuo on aivan totta, mutta miten paljon sinulta on viime kesänä bensaa ostettu?

Voisi olla ihan hyvä idea, että olisi tasan 10 litraa, kanisteri auton vieressä ja päällä hintalappu 20 €. Myyjä saisi pari euroa vaivanpalkkaa ja siinä voittaa ostajakin, kun ei tarvitse ajella huoltoasemalle tankkaamaan. Sinä säästää aikaa ja vaivaa, erityisesti, jos on peilit yms teipattuina.

Kokeillaanko ensi kesänä? Jokainen tuo yhden kanisterin ja myyntiä voi mainostaa ajajakokouksessa.

Ei kai tuohon bensa-asiaan mitään järjestelyä tarvi, se tuo joka haluaa sitä myydä. Minä myyn jos on ylimääräistä ja jos joku tulee kysymään. Mutta parin euron takia en ala mihinkään järjestelmälliseen erityisjärjestelyyn. Jos 10l tankkaaminen vie asemalla touhuiluineen pari minuttia ja myyminen & kannujärjestely varikolla viisi, on tuntipalkka niin kehno ettei maksa vaivaa. Mutta tämä vain minun mielipiteeni.

Tosiasia on että +30€ olisi 10l käypä hinta, kun ajattelee ajanhukalle ja haulle kertyvän hinnan ostajan kannalta.

itse olen jonkun kerran myynyt bensaa kun joku on tullut kysymään 5 tai 10 litraa just tuolla 2 eur litrahinnalla. Eihän siitä muuta saa kuin hyvän mielen että pystyi auttamaan. itte kun ajan vielä Shellin V-powerilla.

Oma toive on monta päivää putkeen samalla radalla, kun ei jaksais ajella koko ajan pitkin poikin maata tuolla matkailuautolla.

Kausikortin ostan varmasti heti kun/jos tulee myyntiin.